Бактериальный рак

Ответить


BBCode ОТКЛЮЧЕН
Смайлики ОТКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Бактериальный рак

Re: Бактериальный рак

AndreyNikitin » 04 дек 2023, 09:54

Пузенко Наталья писал(а): 04 дек 2023, 09:24 А если так же сравнить с МК? Как думаешь, что лучше? Я срезы все крупные замазываю Абигапиком или просто в кашу разведенной медью.
Вы имеете в виду медный купорос? (Медная кашица - это что-то из области металлургии :D ) Он вроде как реакцию Фентона не запускает. Но сами по себе ионы меди в достаточной концентрации также могут как убивать бактерии, так и взаимодействовать с Тi-плазмидами, вызывая их повреждения.
Вообще способов продезинфицировать срезы a priori достаточно много. И, думаю, там не такая разница в эффективности, чтобы все бросить и искать самую едкую гадость. Тем более, нас интересует долговременный эффект, а чем активнее ДВ физико-химически, тем скорее оно с чем-то прореагирует и инактивируется. Например, ионы двухвалентного железа, в отличие от ионов меди, быстро окислятся до трехвалентной формы и выпадут в составе осадка, мало активного биологически и химически. Кстати, точно та же судьба выпасть в составе твердой фазы ждет активную форму марганца в составе марганцовки. А медь будет плавать, пока ей не "надоест". Притом, осадок гидроксида меди тоже достаточно реакционно способен, зато в этой форме медь не распространяется по здоровым тканям растения.
В общем, если у вас под рукой медный купорос, почему бы не использовать его?
Хотя, повторюсь, все же адресная борьба с бактериальным раком - антибиотики. Но и тут много вопросов, и какой антибиотик эффективнее, и в плане "не навреди". Поэтому думаю, что будущее здесь за симбиотическими бактериями - антагонистами возбудителя бактериального рака. Какими? Увидим. Сейчас эта тема активно развивается, лет через 10 можно ожидать появления на рынке специализированного препарата.

С уважением, Андрей

Re: Бактериальный рак

Пузенко Наталья » 04 дек 2023, 09:24

AndreyNikitin писал(а): 04 дек 2023, 08:33

Бриллиантовый зеленый как бы универсальное дезинфицирующее средство. В отличие от спирта, "долгоиграющее" (на срезе образуется защитная пленка с большой концентрацией ДВ). И способное не только убить возбудителя, но и денатурировать Тi-плазмиды, собственно, и вызывающие опухоли.
Кстати, железный купорос действует подобным же образом, катализируя т.н. реакцию Фентона. А там получается супероксид-радикал, "сжигающий" все подряд...
Сам использую другие методы, но если бы их не было, то, наверное, как раз "зеленку" и железный купорос и применял бы.

С уважением, Андрей
А если так же сравнить с МК? Как думаешь, что лучше? Я срезы все крупные замазываю Абигапиком или просто в кашу разведенной медью.

Re: Бактериальный рак

AndreyNikitin » 04 дек 2023, 08:33

Alexander K писал(а): 28 ноя 2023, 11:11 Так хотелось бы не только для своего здоровья(психологического спокойствия :D ) а для здоровья куста).
Оффтопик: открыть
А её, и сейчас много где используют! В медицинских НИИ и т. д.
Бриллиантовый зеленый как бы универсальное дезинфицирующее средство. В отличие от спирта, "долгоиграющее" (на срезе образуется защитная пленка с большой концентрацией ДВ). И способное не только убить возбудителя, но и денатурировать Тi-плазмиды, собственно, и вызывающие опухоли.
Кстати, железный купорос действует подобным же образом, катализируя т.н. реакцию Фентона. А там получается супероксид-радикал, "сжигающий" все подряд...
Сам использую другие методы, но если бы их не было, то, наверное, как раз "зеленку" и железный купорос и применял бы.

С уважением, Андрей

Re: Бактериальный рак

Alexander K » 03 дек 2023, 22:45

Кстати, это же и при катаровке росяных корней нужно обрабатывать места удаления медной кашицей, что бы избегать этой заразы?

Re: Бактериальный рак

Пузенко Наталья » 02 дек 2023, 13:18

Alexander K писал(а): 27 ноя 2023, 16:59 Видел у Алексея Богданова, из Темрюка, так он все срезы, раны, обрабатывает аптечной зелёнкой.
У кого есть подобный опыт, какого на практике?
Ну так же и спиртом можно обработать.... в принципе эффект будет тот же

Re: Бактериальный рак

Alexander K » 28 ноя 2023, 11:11

леонидыч писал(а): 27 ноя 2023, 17:10 да мажьте на здоровье.
в ссср все подряд мазали ею.
Так хотелось бы не только для своего здоровья(психологического спокойствия :D ) а для здоровья куста).
Оффтопик: открыть
А её, и сейчас много где используют! В медицинских НИИ и т. д.

Re: Бактериальный рак

леонидыч » 27 ноя 2023, 17:10

Alexander K писал(а): 27 ноя 2023, 16:59 Видел у Алексея Богданова, из Темрюка, так он все срезы, раны, обрабатывает аптечной зелёнкой.
У кого есть подобный опыт, какого на практике?
да мажьте на здоровье.
в ссср все подряд мазали ею.

Re: Бактериальный рак

Alexander K » 27 ноя 2023, 16:59

Пузенко Наталья писал(а): 01 апр 2023, 06:30 Чур вас от Нитрофена. Медный купорос кашица или Абигапиком чистым, неразведенным смажьте и будет вам счастье.
Видел у Алексея Богданова, из Темрюка, так он все срезы, раны, обрабатывает аптечной зелёнкой.
У кого есть подобный опыт, какого на практике?

Re: Бактериальный рак

Пузенко Наталья » 15 окт 2023, 22:27

Ivan_S писал(а): 29 сен 2023, 07:31 Ведь бактерия может быть на всех органах + на почве и в почве?
Да, однозначно.
Если при выкопке кустов повреждаем корни соседнего куста- то обязательная профилактика оббезараживание

Re: Бактериальный рак

AndreyNikitin » 30 сен 2023, 13:21

Ivan_S писал(а): 29 сен 2023, 07:31 интересно. Мазь наверно действует очень локально, точечно?

Ведь бактерия может быть на всех органах + на почве и в почве?
Да, Иван, локально. Думаю, в этом и есть основная проблема. Неосновная - мазь продукт новый, не ясно, насколько удачно в плане впитывания корой винограда подобран состав. Плюс еще народ матюкается, что слишком жидкая она и в тепле много бесполезно стекает на землю (где, очевидно, действует тоже локально). В общем, есть, с чем работать...

С уважением, Андрей

Вернуться к началу