Страница 226 из 471

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Добавлено: 13 авг 2017, 09:52
Janny
А.Кондратьев - bursucok писал(а):...ЕВГЕНИЯ ! СТРОЙ ТЕПЛИЦУ !!! Не призаборную будку а нормальную умную теплицу .
Ну не надо соль на раны :cry:
Теплица куплена ТРИ сезона назад. А мужу неохота ей заниматься. В том году у меня всякие перцы-помидоры в целофановых кулечках так все лето и росли - высадить некуда было. А в этом терпение кончилось и сделала грядки на месте теплицы и высадила туда виноград с надеждой, что хоть на следующий год наконец будет теплица, хоть и стандартная, маленькая, в смысле низкая.
Сама не могу сделать, там как-то хитро надо "фундамент" выравнивать, в кавычках потому что это какая-то сборная конструкция мужа из плоского шифера и деревянных брусков. И рабочих не пригласить, не хочет, да и не сделают, как он задумал. Ну а на дорогущие теплицы по собственному проекту денег не предвидится. Да и виноград того не стоит.

Таким образом все эти биометоды в ОГ и частичном ОГ даже у Вас не годятся, я правильно понимаю такой ответ?
Ну ладно. Значит пока буду продолжать пробовать в меру своих возможностей. Вот сейчас уеду на недельку, а вернусь - виноград весь и облетит уже от милдью без ежедневного контроля, одной проблемой меньше :lol:

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Добавлено: 13 авг 2017, 12:36
Arsenal
В понятие "товарная спелость" вкатывается в дополнение к Мускату летнему нарсел, к Эве (эта в полушаге от потребительской), к к-342 подтягивается Аркадия. Лору придется еще раз стричь. Жадность привела-таки к "кукурузе".
Активно красятся Чарли, Заря Несветая, Малиновый (20-2), остальные затягивают.
Все-таки перегрузил кусты. Не надо было так резко увеличивать нагрузку в расчете на тепличные условия.

В буквальном смысле порвал в тепличке штаны. Только что. Правда на коленке :) Но намек от высших сил более чем прозрачный :)

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Добавлено: 13 авг 2017, 14:23
Евгений Родимин
WLADIMIR писал(а):Выращиваю виноград в теплицах третий год и тоже ни разу не замечал в нем мильдью..
При таком объеме теплицы и редкой посадке кустов - это райские условия для винограда. Только не пойму: если на фото формовка арочная, почему грозди у земли а не сверху? Это недобор урожая.

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Добавлено: 13 авг 2017, 16:15
Arsenal
Евгений Родимин писал(а):если на фото формовка арочная,

ИМХО, не арочная. Прирост вверху. Уже в этом сезоне побеги к моменту обрезки должны быть мощными, толстыми, качественно вызревшими. Они уже тянут красивую нагрузочку, а ведь маленькие.

Как в теплице у А.Кондратьева. У него так же, достаточная длина прироста обеспечивает надлежащие урожайность и мощь.
Прочие пояснения - от лукавого.
ИМХО, безусловно :)

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Добавлено: 13 авг 2017, 17:26
Евгений Родимин
Arsenal писал(а):
Евгений Родимин писал(а):если на фото формовка арочная,

ИМХО, не арочная. Прирост вверху.
Я догадался что не арочная. Но с такой теплицей можно и арочную. Хочу узнать по этому поводу мнение самого Владимира.

А. Кондратьев, как я понимаю, не сторонник длинного и свисающего прироста.

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Добавлено: 13 авг 2017, 19:56
WLADIMIR
Arsenal писал(а):ИМХО, не арочная. Прирост вверху
Сергей, все правильно. На фото однолетний прирост, уже дважды прочеканенный под коньком теплицы. Теплица длинной 12 м., шириной 3,8 м. В левом ряду посажено 4 куста, в правом - 5 кустов, с расчетом на удаление одного в будущем. Так что, на мой взгляд, посадка не такая уж и редкая. Добавлять сюда кусты не планирую.

Добавлено спустя 2 часа 11 минут 31 секунду:
Евгений Родимин писал(а):Но с такой теплицей можно и арочную. Хочу узнать по этому поводу мнение самого Владимира.
Здравствуйте Евгений. Я, конечно, за повышение урожайности, но кусты еще слишком молоды для арок. Мне для начала нужно на следующий год хотя бы заполнить всю плоскость шпалер и посмотреть что из этого получится при моем уровне агротехники. Если честно, а имею пока очень слабое представление об арочных формировках и не знаю как буду в таком случае располагать лозы плодоношения, а также меня пугают возможные проблемы с укрытием высоких многолетних штамбов.

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Добавлено: 13 авг 2017, 20:03
Александр Кондратьев
Arsenal писал(а):Саша, я глубоко уважаю позицию: показывать результат. Это вдохновляет. И только.
Но это не очень правильно. Потому что на пути к личным результатам каждый из нас топчет не одну пару ментально-скептических сапог.
Например, я понимаю, что в условиях промывного климата почва не может быть щелочной, или может локально быть слабощелочной там, где есть естественные выходы известняков. Например, по берегам рек Подмосковья. особенно на южных склонах Оки, Москва-реки, и прочих речушек.
Также я понимаю, что супесь - это большое счастье для любого северянина. А суглинок - большая проблема для решения.
Это все - ТВОИ проблемы . Есть два пути . 1. Которым ты идешь . Почва глинистая - никуда не годится . Погода паршивая .Тебя послушать так в Чехове прямо аномальная зона . Теплица призаборная низэээнькая - не имею права делать выше забора . Отовсюду споры прилетают и прямиком на твой виноград . А у других тепло ,сухо ,и почвы самые подходящие ,только поэтому можно делать одну -две обработки . Так ?Да так .
Так вот сообщу тебе что от моего двора до реки по прямой менее 100 метров . Почва у меня - безжизненный песок,сверху небольшой плодородный слой . Вода в колодце щелочная ,для полива не совсем подходящая . Дождей не меньше чем у тебя . Я мог бы как Даша Норд выращивать виноград на северных песках ,имел бы те же проблемы что и у всех . Однако я выбрал 2 путь . Построил теплицу не 25 метров а 6х 3 м . Под каждый куст выкопал кубовую яму ,которую заполнил смесью перепревшего навоза и плодородной почвы . Дерюгин тут с меня ухохатывался . Писал что только чайники раскопками занимаются ,сажать надо просто под лопатку . Или как его учитель - в бугорок . В этой теплице посажено было 3 куста,довольно устойчивых . На них я учился ,не тянул все ГФ подряд . Я не был готов к большому количеству кустов - не было опыта ,знаний ,спросить было не у кого ,да тупо скопировать некого было . Так бы и топтался на месте но случайно познакомился с Эвалдом - прочитал статью в газете про него . Он был на тот момент круче меня ,чего скрывать . Я учился у него ,через него у меня появились многие сорта которые и сегодня у меня составляют основу урожая . Построил быстренько вторую теплицу 10х3 метра . Я увидел к чему надо стремиться ,какие кисти у него ,какие сорта . И тогда же мне братаны подарили комп - для меня появилась чудесная возможность получения практически безграничной информации в виртуальном пространстве . Эвалд к сожалению интернета не имеет ,а я вот уже более 6 лет в виноградном мире . Читал я с год все подряд на украинском ,рылся в архивах, писать побаивался :unknown: ,но потихоньку стал сам писать про то что и как я делаю. Стал немного известен :yes: в узких :D кругах ,ко мне начали приезжать виноградари чтобы пообщаться ,познакомиться . Из Москвы приехала lira и с ее легкой руки я тут .
Лет десять назад благодаря Курдюмову и Кузнецову мое мировоззрение резко поменялось и я целенаправленно стал заниматься тем чем я теперь занимаюсь - отказался от минералки ,мульчирую ,делаю настои травы и ими кормлю . Я помню добро ,помню тех кто мне помогал и теперь Эвалд через меня имеет все те черенки ,ровно половину , что появляются у меня . Про свою погоду я никогда нигде не писал что она плохая . Этот вопрос для меня вторичен . Я знаю что в любой год я всегда буду с урожаем . Не нравятся мои картинки - не смотри . Показываю и пишу для тех кому интересен именно мой опыт . Поверь ,таких много . Для меня мои теплицы самые лучшие ,они объективно лучше по нескольким показателям чем у А.И.Сопина ,чем у Вадима Точилина ,чем у Эвалда и конечно же чем у тебя . Вот когда собираются все эти факторы воедино - хорошая теплица ,здоровая плодородная почва ,органическое питание ,мульча круглый год ,приличные сорта , ну и немного умения от меня - получается довольно неплохой результат . Сейчас отвернись ,не смотри . Для всех выложу сегодняшнее фото Изображение Это Алешенькин . В ОГ выращивать его настолько проблематично ,что очень многие отказались от этой затеи . Есть кто выращивает с целым рядом обработок серьезными препаратами с серьезными сроками ожидания . Этот виноград выращен с одной обработкой Топазом и потом монофосфат калия еще раз . Ни одного больного листа ,ягоды с солнечной стороны вполне приятные на вкус . Через неделю можно будет срезать кистями . Еще раз напишу - в этой ветке давайте писать о сортах ,показывать результаты и рассказывать как этого добиться . Для болтовни про свои ментально - скептические сапоги создайте тему и пишите там сколько влезет . Мешать не буду . А тут ,будьте так любезны , огромнейшая просьба - не нужно забалтывать ветку . Есть что показать из тепличного - кисти ,побеги под углом ,шпалеры , систему вентиляции ,саму теплицу ,как это сделал сегодня WLADIMIR ,теплица кстати очень классная ,все по уму - все будут рады увидеть и обсудить . Про проблемы для неофитов - давай создадим тему . Типа этой Ссылка Назови как хочешь ...

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Добавлено: 13 авг 2017, 20:53
@nn@
А.Кондратьев - bursucok писал(а):Это Алешенькин
Ёшкин кот Изображение
тоже так хочу :D
скорее бы весна :lol:

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Добавлено: 13 авг 2017, 21:53
Arsenal
Евгений Родимин писал(а):А. Кондратьев, как я понимаю, не сторонник длинного и свисающего прироста.
Фотографии из теплиц Александра подтверждают, что он сторонник максимально-возможного использования длины приростов. Мог бы отчеканить на 1,5 м длины побегов, но тянет побеги под конек теплицы. И чеканит только вынужденно. Просто больше негде размещать.
Всё это прекрасно видно на фотографиях. Мне нравится такой компромиссный подход.
Ведь любые упрощённые объяснения меркнут перед фотофактами.

Добавлено спустя 22 минуты 17 секунд:
А.Кондратьев - bursucok писал(а):Почва у меня - безжизненный песок,сверху небольшой плодородный слой
Это уже половина успеха. Искренне рад, что твоим кустам так повезло с почвенными условиями.
А.Кондратьев - bursucok писал(а):случайно познакомился с Эвалдом - прочитал статью в газете про него . Он был на тот момент круче меня ,чего скрывать . Я учился у него
Это еще лучше! Когда есть у кого учиться практическим решениям, особенно когда практик вдумчивый и доброжелательный, не навязывет свое, как единственно правильное, чего еще желать в начале пути.
А.Кондратьев - bursucok писал(а):Не нравятся мои картинки - не смотри
Картинки нравятся
Не обо мне речь. Я поступаю в рамках соседства и правил общежития. Даже если недоберу килограммы и километры, добрососедство считаю важнее личных амбиций.
А.Кондратьев - bursucok писал(а): Еще раз напишу - в этой ветке давайте писать о сортах ,показывать результаты и рассказывать как этого добиться
Прекрасная очередная фотография. Прекрасные призывы.
Будет здорово, если призывы воплотятся в жизнь.
С учетом, что у всех разные почвенно-климатические условия. И что в Дагуавпилсе плохо, то в Подмосковье, в Беларуси или в Челябинске хорошо.
И наоборот.

Сейчас признаюсь в зависти. Я завидую всем, у кого условия лучше, и кто знает и умеет больше меня, и достигает больше меня.
Но завидую по-доброму, желая всем добиться еще лучших результатов в рамках местных особенностей.
И язык не повернется упрекнуть кого-то в том, что у него что-то хуже, чем вдруг получается у меня. Что бы ни было, это РЕЗУЛЬТАТ, ДОСТИГНУТЫЙ КОНКРЕТНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ. Кто движется и достигает, тот растет.
Именно поэтому заслуживает уважения.

А грозди у всех у нас будут. И опыт будет. И личный рост.
Мы все растем со своим виноградом. Просто он немножко опережает :oops:

Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )

Добавлено: 13 авг 2017, 22:19
Пузенко Наталья
Тема про теплицы- не надо друг друга воспитывать в ней. Есть же личка- без проблем.
Алешенькин вырастить с одной обработкой- фантастика. В теплице грибков что ли не бывает вообще?