ФОРУМ ВИНОГРАД

Виноград, ягодники, посадка, новые сорта, удобрения. Болезни и вредители винограда.
Сайт    •Сорта    •Статьи    •Саженцы    •Новости    •Анализ плодоношения сортов

Текущее время: 22 май 2018, 13:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 437 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 44  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вадим Точилин.Виноградник на севере Беларуси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 14:57 
Не в сети
Освоившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2016, 12:43
Сообщения: 254
Фотографии: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 413 раз.
Поблагодарили: 428 раз.
Город: Воскресенский р-н
Подпись: Александр
Вадим Точилин писал(а):

плюс дорнит через первую проволоку также "шалашиком"

Вадим Эльевич, а какой плотности дорнит используете? и во сколько слоев?

_________________
С Уважением,
Александр



За это сообщение автора Александр Цалый поблагодарил: Вадим Точилин
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимнее укрытие винограда в теплицах.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 16:03 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Сообщения: 9318
Благодарил (а): 30084 раз.
Поблагодарили: 58095 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Aleksandr_A писал(а):

...

Александр Иванович, если конденсат потечет по укрывному материалу, то значит внутри тунеля дела просто швах! Влагу (испарение) из под укрытия желательно отводить, а не возвращать обратно в землю в виде ручейков по дугам. ....


При этом варианте укрытия ничего не поделаешь - вверху всегда холоднее при понижении температуры и проволока является центром конденсации.
Считаю положительным,что сконденсированная влага по квазивертикальным частям сетки стекает вниз.
У меня со впитыванием в почву проблем нет - песок.
Как бы мы не изголялись :yes: , а влажность в укрытии всегда(при понижении температуры) будет близка к 100%. Поэтому пусть течет вниз по проволоке,а не хаотично капает на лозы...
Aleksandr_A писал(а):

...
Но, в любом случае, чтобы иметь ответы и развеять сомнения - нужно испытывать. В своих условиях, с оглядкой на опытных виноградарей :)

А вот это - правильно.
Если еще поставить датчики влажности,то можно получить объективную картину,а не безосновательные обсуждения типа: А так лучше :yes:
Лично я сторонник цифр,а не логически допускающих предположений...

_________________
Каталог 2017-2018



За это сообщение автора александр-зеленоград поблагодарили: 2 Arsenal, Ирина62
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимнее укрытие винограда в теплицах.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 20:06 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
Сообщения: 1294
Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 2992 раз.
Город: Москва
Подпись: Александр
александр-зеленоград писал(а):

Лично я сторонник цифр,а не логически допускающих предположений...


Полностью согласен - цифры зимой обеспечивают виноградарю здоровый сон. Но! Если весной обнаруживаем хороший выход лоз из зимовки - это может свидетельствовать о достаточности и эффективности зимовки и выбранного укрытия. Кроме того. Вот, к примеру, взять ваш опыт - отбери у вас сейчас все датчики и рейки, вы итак прекрасно будете знать, что у вас творится под укрытиями, поглядывая только на оконный термометр. Ну +/- не более 1-2 градуса, что по сути не является критичным. Датчики хороши при испытании чего-то нового, непроверенного из материалов. А когда есть стабильный результат - цифры лишь не дают заскучать долгими зимними вечерами :)
К примеру, в моих условиях с моим пирогом укрытия я за прошлый год убедился, что укрытие не пробивается внутри до -20, и земля не промерзает до критических значений. В этом году буду двигаться в сторону минимизации трудозатрат. А в качестве датчика влажности буду использовать солому и периодически инспектировать её - как только обнаружу её излишне мокрой - придется переукрыть, добавив в конструкцию сетку. Я в теплице снегом не пользуюсь, поэтому всё это можно сделать быстро за короткое время. Заодно и лозы проинспектировать :)
Я за то, чтобы было больше экспериментов, с четко поставленной задачей и обозначенной целью.



За это сообщение автора Aleksandr_A поблагодарили: 3 Arsenal, александр-зеленоград, Катерина55
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вадим Точилин.Виноградник на севере Беларуси
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 20:17 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2012, 17:33
Сообщения: 1798
Фотографии: 39
Откуда: Север Беларуси, Витебская обл.
Благодарил (а): 5969 раз.
Поблагодарили: 23926 раз.
Город: Новополоцк
Подпись: Вадим
michyrinec писал(а):

Здравствуйте, Вадим Эльевич!
Скажите, как обстоят дела с долговечностью гидоизоляционной мембраны? Сколько сезонов, на ваш взгляд выдержит этот материал?

Добрый вечер, друзья! Приходится вновь повторяться по поводу этой мембраны. :pardon: Надо более детально изучать мою тему, :yes: :yes: но раз просите отвечу. Она у меня используется на винограднике в ОГ второй год, взамен рубероида. Прошлый год показал ее перспективность в плане долговечности и удобства. Под ней виноградник перезимовал на "отлично", как и розы. По окончании зимне-весеннего сезона никаких повреждений, разрывов,выцветания и др. негативных моментов я не заметил. Надеюсь, что она мне прослужит довольно долго. Буду оповещать форумчан о ее сохранности после каждой зимы.
Александр Цалый писал(а):

Вадим Точилин писал(а):

плюс дорнит через первую проволоку также "шалашиком"

Вадим Эльевич, а какой плотности дорнит используете? и во сколько слоев?

Теперь по Дорниту. У себя в пк теплицах я использую Дорнит плотностью 200, шириной 1,5 м и только в один слой ( под низом 30-40 см соломы), а этого больше, чем достаточно. Скажу так, Александр, для более классических (проверенных временем сортов, скажем Алешка, Агат Донской, Г-342 и др.) и более зимостойких (сорта прибалтийской селекции), приспособленных для нашего климата ,у которых особо нет проблем с вызреванием лоз, как я думаю, хватило бы двойного Спана 60 плюс один слой Дорнита без соломы. Два слоя это явный перебор, да и не совсем удобно будет накрывать. Если бы у меня не получилось бы с соломой, то сделал кустам укрытие именно так.
А погода не собирается перестраиваться на зимний лад. Очень сыро, попеременно идет то мокрый снег, то дождь и плюсовая, близкая к 0 град. температура. А под укрытием кустам довольно комфортно и что самое главное, сухо с хорошей проветриваемостью. :good:

Всем удачи.

_________________
Каталог 2017-2018
С уважением, Вадим :hi:



За это сообщение автора Вадим Точилин поблагодарили: 20 @Роман@, А.Кондратьев - bursucok, аркадий голубев, Arsenal, Александр Цалый, Алексей3003, DmitryX, GregoryG, irina+, michyrinec, monterey777, Nick041, ориничев, Гуцу Михаил, valentina, Вадим Уткин, виктор 76, Иван Петрович, Татьяна Бобровская, Татьяна25
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимнее укрытие винограда в теплицах.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 21:14 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Сообщения: 9318
Благодарил (а): 30084 раз.
Поблагодарили: 58095 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Aleksandr_A писал(а):

1....Полностью согласен - цифры зимой обеспечивают виноградарю здоровый сон.
2.... А в качестве датчика влажности буду использовать солому и периодически инспектировать её - как только обнаружу её излишне мокрой - придется переукрыть, добавив в конструкцию сетку. Я в теплице снегом не пользуюсь, поэтому всё это можно сделать быстро за короткое время. Заодно и лозы проинспектировать :)
Я за то, чтобы было больше экспериментов, с четко поставленной задачей и обозначенной целью.

1.Здоровый сон может обеспечить только достоверная статистика.
Минимальная выборка для достоверности - не мене 10.
Годков,заметте :yes: себе...
2.Вот и противоречие: вместо датчиков - солома с последующей необъективной оценкой...Сунул руку - мокро :unknown:... Так Вы никогда не выйдете на цифры,которые являются единственным мерилом.

_________________
Каталог 2017-2018



За это сообщение автора александр-зеленоград поблагодарили: 2 Elektronik_t, Григоренко Александр
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимнее укрытие винограда в теплицах.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 22:50 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2012, 10:49
Сообщения: 1183
Фотографии: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2468 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.
Город: участок д. Зайцево, Серпуховской район, Московская область
Подпись: Михаил
александр-зеленоград писал(а):

Сунул руку - мокро ... Так Вы никогда не выйдете на цифры,которые являются единственным мерилом.

Максимальная цифра влажности известна. Как вы правильно заметили, Александр Иванович.
александр-зеленоград писал(а):

Как бы мы не изголялись , а влажность в укрытии всегда(при понижении температуры) будет близка к 100%.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.



За это сообщение автора Elektronik_t поблагодарил: александр-зеленоград
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимнее укрытие винограда в теплицах.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 23:11 
В сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 21:09
Сообщения: 833
Благодарил (а): 688 раз.
Поблагодарили: 1466 раз.
Город: Лен. обл
Подпись: Эдуард
Elektronik_t писал(а):

Максимальная цифра влажности известна. Как вы правильно заметили, Александр Иванович.
александр-зеленоград писал(а):
Как бы мы не изголялись , а влажность в укрытии всегда(при понижении температуры) будет близка к 100%.


Полный "компресс " ... изолируй плёнкой грунт- жизнь наладится и не нужно "изгаляться"



За это сообщение автора Icce поблагодарил: Nick041
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимнее укрытие винограда в теплицах.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 23:14 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2012, 10:49
Сообщения: 1183
Фотографии: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2468 раз.
Поблагодарили: 2885 раз.
Город: участок д. Зайцево, Серпуховской район, Московская область
Подпись: Михаил
Icce писал(а):

Полный "компресс " ... изолируй плёнкой грунт- жизнь наладится и не нужно "изгаляться"

Я просто в этом году не делал влагозарядный полив. :yes:



За это сообщение автора Elektronik_t поблагодарил: Sadik-ogorodik
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимнее укрытие винограда в теплицах.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 23:19 
В сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 21:09
Сообщения: 833
Благодарил (а): 688 раз.
Поблагодарили: 1466 раз.
Город: Лен. обл
Подпись: Эдуард
Elektronik_t писал(а):

Я просто в этом году не делал влагозарядный полив.

Земля и без полива испаряет(по тому и ложу) , а самый сухой воздух будет именно зимой, да и точка росы смещается под плёнку. У меня за все годы ни одной " росинки" под укрытием ... даже картон как регулятор влажности давно перестал ложить

Вот у тебя прибор показывает 99% влажность- ну и что, я не вижу текущих ручьёв воды ... помогает дышащее укрытие, а не количество гигрометров



За это сообщение автора Icce поблагодарили: 3 Arsenal, Elektronik_t, дегтяное
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимнее укрытие винограда в теплицах.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 ноя 2017, 06:44 
Не в сети
Освоившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2015, 10:24
Сообщения: 270
Благодарил (а): 1016 раз.
Поблагодарили: 1020 раз.
Город: U.S.A. Massachusetts
Подпись: Ирина.
Прочла всю тему, но вопрос остался. Парник/теплица сооружена из стекла, крыша из поликарбоната. Эта зимовка будет первая для моих, весной посаженых саженцев. Изходя из малолетства оных, прикопала их землёй. Крыша на зиму неснимается, занос снега внутрь, не планируется.
Самые низкие температуры на зиму возможны в районе -20, -23. Хватит ли земельки для перезимовки, али накинуть чего сверху....

_________________
In My Humble Opinion.



За это сообщение автора Irina45 поблагодарил: Elektronik_t
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 437 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 44  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: geniuss и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru