Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Аватара пользователя
Гладыш
Освоившийся
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 15:25
Город: Обнинск
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Гладыш »

biocenosis писал(а):Цифры выноса урожаем приближенные, не нужно их абсолютизировать :)
Просто есть разница в информации и хотелось понять кто ошибся в предоставлении данных,и всё.
То что мы едим( ягоду)-это конечный результат,но есть же и промежуточные моменты на которые и расходуются всё то,что указано в этих цифрах за СЕЗОН.
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение biocenosis »

Гладыш писал(а): То что мы едим( ягоду)-это конечный результат,но есть же и промежуточные моменты на которые и расходуются всё то,что указано в этих цифрах за СЕЗОН.
Cогласен :) В принципе, есть поправки на обрезку, но для этого нужно взвешивать ветки. На прирост корней можно подкинуть, конечно. Мне кажется, что можно отталкиваться от отношения кальций : магний, в удобрениях важно не ошибиться сильно в соотношении элементов, чтобы не получить дисбаланс.
Аватара пользователя
Гладыш
Освоившийся
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 15:25
Город: Обнинск
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Гладыш »

Это хорошо,когда есть понимания почвы под ногами.В основном простой обыватель исходит из публичных данных,эти средние значения.И вот методом тыка и пробуют,порой выбрасывают деньги на ветер и губят почву внося избыток чего-либо.
Мы же пользуемся средними значениями температуры тела у человека?!
Если выше-ниже-бьём тревогу.
Так и тут есть пробел в этом вопросе по конкретике.А дальше согласен со всем остальным,любимую культуру накормлю вкусно,если понимаю что не угроблю землю.
Жаль нет Беликовой.
Последний раз редактировалось Гладыш 12 дек 2015, 18:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Аббасов Вахид
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:09
Город: Баку
Подпись: Аббасов Вахид
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Аббасов Вахид »

Гладыш писал(а): Нет,тут даже так глубоко не копаемся,...
Виктор, думаю пора перестать писать на эту тему. все прекрасно понимают вопрос. гуляют по теме не отвечая на конкретный вопрос как политики. им не виноградом заниматься а работать в МИДе.
biocenosis писал(а):... Мне кажется, что можно отталкиваться от отношения кальций : магний, в удобрениях важно не ошибиться сильно в соотношении элементов, чтобы не получить дисбаланс.
красиво сказано. но, в одном случае у нас получается СаО/MgO=4,7 а в другом случае СаО/MgO=2,5. еще раз надо повторять вопрос? где ошибка? почему такие разные значения? теперь можете все начинать с начала, мол виноград это такое растение, что.... обещаю читать не буду. пишите все прописные истины подряд.
Последний раз редактировалось Аббасов Вахид 12 дек 2015, 18:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Гладыш
Освоившийся
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 15:25
Город: Обнинск
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Гладыш »

Аббасов Вахид писал(а): Виктор, думаю пора перестать писать на эту тему. все прекрасно понимают вопрос. гуляют по теме не отвечая на конкретный вопрос как политики. им не виноградом заниматься а работать в МИДе.
Это точно,но мы то с тобой Вахид этот вопрос закроем,как дипломаты,обратимся к голове лично.
И поймём в чём тут была загогулинка,умолкаю.
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3131
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Fatter »

Не всегда правильно можно посчитать на килограмм урожая , например, магний.
Ведь он же идет на формирование хлорофилла. У вас что в той таблице приводится площадь листовой поверхности виноградных листьев? Иной раз их сильно обрывают. А ведь магний хорошо реутилизируется. С выброшенными листьями вы выбрасываете и магний. Тот, который так скрупулезно высчитывали.
Важно знать пределы безопасных концентраций всех элементов питания.
Магний в этом плане очень хорошая «химия» , его в реальных миллилитрах вводят внутривенно, а вы блин, пипеточные дозы принялись считать.
Хотите конкретику- бодяжить по 150гр./10л и вносить не менее двух раз за сезон. Не обижайте ваш виноград. Кстати есть хороший ролик с Нутривантом – там четко сказано, что те излишки, которые лист не взял уйдут с опадом в вашу почву. Но главное в том, что вы полностью исключите дефицит такого важнейшего элемента.
А урожай считайте 75т/га –вот под такой урожай и следует вносить все микроэлементы по листу.
красиво сказано. но, в одном случае у нас получается СаО/MgO=4,7 а в другом случае СаО/MgO=2,5.
Если есть сомнения, смотрим какой элемент лучше усваивается, какую функцию выполняет. От этого и других факторов в разные периоды роста также зависит и соотношение элементов.
Магний хорошо передвигается по растению. А кальций гораздо хуже. Отсюда проблемы с вершинной гнилью и различные некрозы. Поэтому не будет ничего плохого, если по листу дадим кальций в большем соотношении. Кстати нужно смотреть в этих таблицах-способ внесения. Как правило такие соотношения актуальны лишь для работы корневой системы. Она инертна и консервативна. Вот лист - это великолепный наш помощник.
Последний раз редактировалось Fatter 12 дек 2015, 18:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Вера Бова
Завсегдатай
Сообщения: 9743
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Вера Бова »

Fatter писал(а): ....У вас что в той таблице приводится площадь листовой поверхности виноградных листьев? Иной раз их сильно обрывают. А ведь магний хорошо реутилизируется. С выброшенными листьями вы выбрасываете и магний. Тот, который так скрупулезно высчитывали.
Но главное в том, что вы полностью исключите дефицит такого важнейшего элемента...
Хорошо бы.. Опад оставлять.. :? Но как иногда пишут на лекарственных препаратах- " если потенциальная польза ... превышает потенциальный риск", ведь на этом самом опаде остаются зимующие формы ВСЕГО,с чем мы так скрупулёзно боролись.. палка о двух концах получается. :pardon:
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение biocenosis »

Аббасов Вахид писал(а):красиво сказано. но, в одном случае у нас получается СаО/MgO=4,7 а в другом случае СаО/MgO=2,5. еще раз надо повторять вопрос? где ошибка?
Дал отношение не для оксидов, а непосредственно для элементов. Пересчитайте на чистые элементы, где окажется ближе к 1:5 Mg:Ca то и правильное.
Вера Бова писал(а):ведь на этом самом опаде остаются зимующие формы ВСЕГО,с чем мы так скрупулёзно боролись.
На промышленных виноградниках листву не собирают и не убирают. Схема профилактических обработок винограда в сезоне не зависит от того убрали ли мы листву или нет.
Аватара пользователя
Аббасов Вахид
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:09
Город: Баку
Подпись: Аббасов Вахид
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Аббасов Вахид »

biocenosis писал(а): Дал отношение не для оксидов, а непосредственно для элементов. ...
в моей практике уже было такое. в прошлые годы почти весь форум спорил со мной? они доказывали что под понятием д.в по азоту, фосфору и калию надо понимать N,P,K а я доказывал N,P2O5 K2O. точку в этом вопросе поставила Беликова. а теперь узнаю что по магнию и кальцию надо брать непосредственно элементы а не их оксиды.
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение biocenosis »

Аббасов Вахид писал(а): а теперь узнаю что по магнию и кальцию надо брать непосредственно элементы а не их оксиды.
В источнике (см. название и автор презентации), откуда взято отношение, оно приведено непосредственно для элементов, а не для оксидов.
Ответить

Вернуться в «Удобрения, внекорневые, стимуляторы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Александр 68 и 580 гостей