ФОРУМ ВИНОГРАД

Виноград, ягодники, посадка, новые сорта, удобрения. Болезни и вредители винограда.
Сайт    •Сорта    •Статьи    •Саженцы    •Новости    •Анализ плодоношения сортов

Текущее время: 25 фев 2018, 22:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1155 ]  На страницу Пред.  1 ... 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 14:13 
В сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Сообщения: 37245
Фотографии: 114
Благодарил (а): 20363 раз.
Поблагодарили: 73663 раз.
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
skype: nata_puzenko
Fatter писал(а):

Я ведь сохраняю всю лозу до самого тонкого прутика.
Зачем? Нет в этом смысла- надо обрезать было в зиму его согласно формировке.

_________________
Каталог 2017-2018



За это сообщение автора Пузенко Наталья поблагодарили: 3 Arsenal, biocenosis, Fatter
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 14:21 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Сообщения: 2424
Благодарил (а): 4448 раз.
Поблагодарили: 4061 раз.
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Пузенко Наталья писал(а):

Fatter писал(а):

Я ведь сохраняю всю лозу до самого тонкого прутика.
Зачем? Нет в этом смысла- надо обрезать было в зиму его согласно формировке.

Наталья,не мешай Евгению ...наукой заниматься ..у него своя метода.... :D

_________________
как мы мыслим, так и делаем .....



За это сообщение автора Филиппов Олег поблагодарили: 3 Fatter, Ильдар, Толь Тольич
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 16:38 
В сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2012, 08:56
Сообщения: 882
Фотографии: 0
Благодарил (а): 3748 раз.
Поблагодарили: 2300 раз.
Город: Рязань, 54*45'С, 39*25'В
Подпись: Наталья
skype: tasha-1411
Евгений, дрбрый день. Я, возможно, не очень пристально следила за Вашей темой. У меня вопрос- почему игнорируете обрезку кустов? Какую цель преследуете?

_________________
Так будет не всегда ...
Изображение



За это сообщение автора Tasha поблагодарили: 2 biocenosis, Fatter
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 19:35 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 22:55
Сообщения: 1975
Благодарил (а): 1196 раз.
Поблагодарили: 7874 раз.
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Цитата:
Евгений, с Вашим походом, мне кажется, проще вести врасстил, а не на шпалерах.
Сергей-этой лозе всего второй сезон. Врасстил негодится-так уменьшается поверхность фотосинтеза и оидиум сожрёт, я это показывал в прошлом сезоне. А причина проста-исключается возможность интенсивной обработки минеральными удобрениями высокой концентрации с двух сторон.
Цитата:
Укрывать пленкой зачем?Лишний труд я думаю.
Ильдар, связанные –это мелочь, вот когда дойду до крупных, тогда сложнее будет вязать. Креозотом пропитывают шпалы. Я уже проверил это средство, защищая виноград и молодые яблони от мышей. В ветеринарных аптеках его можно купить. Пока не подводил этот препарат.
Пленкой укрываю временно только по одной причине-нет времени заниматься виноградом.
Поэтому пока укрыл, чтобы меньше промерзали и постепенно по паре кустов , пытаюсь укрывать, убирая пленку. Так сохраняется талая земля, и нет наледи на лозе.
Морозы у нас бывают и под 30 градусов. Надеюсь к этому времени укрыть.
Цитата:
Зачем? Нет в этом смысла- надо обрезать было в зиму его согласно формировке.
Ну да, и загубить весь эксперимент на корню.
В том то всё и дело, что я попробую, насколько это возможно , в течение нескольких сезонов не проводить никаких обрезок. Задача-только наращивать куст. Ведь в любом растении заложен мощный механизм саморегуляции посредством фитогормонов.
Когда мы его безжалостно урезаем, мы вторгаемся в этот процесс. А еще, при всяких обрезках мы эффективно переносим всякие болячки, вплоть до вирусов.
Даже такая мелочь интересна-на какую длину вызрели лозы? Все –в том числе и самые маленькие. Если обрезать- тайна останется нераскрытой.
Цитата:
У меня вопрос- почему игнорируете обрезку кустов? Какую цель преследуете?
Наталья, вот я показывал фото своих кустов. В сезон они не выглядят очень заросшими. Во всяком случае я наблюдал похожие кусты у других виноградарей, где всё лето занимались обрезкой, чеканкой, боролись с пасынками. У меня вообще нет таких забот. Но, на самом деле, не только экономия трудозатрат меня интересует. Я пытаюсь найти способ ограничивать прирост без обрезки.
Это получается. Я показывал кусты(видео) где перестарался-то есть легко можно «прижать» вегетативный прирост работая по листу концентрированными удобрениями.
Но главное не это-я сохраняю всю листовую поверхность ещё и потому, что для меня это ценнейший помощник, поскольку я нагружаю всю листву удобрениями. То есть все ростовые процессы можно, таким образом, значительно усилить. Мне важно в первые годы развить мощную корневую систему. Для этого именно листья должны работать с тройной отдачей, а их безжалостно удаляют.
Конечно, если не нагружать лист минеральным питанием, тогда только остаётся надеяться на корень. И делить его производительность на всю надземную часть. Вот тут и прибегают к уловке- раз основная цель, это получение гроздей, то убирают «лишних нахлебников», то есть листья и молодые лозы. И совершенствуются в искусстве компромиссов- то есть пытаются угадать, сколько же оставить гроздей и побегов, чтобы корень в одиночку справился с поставкой для них питания.
Я же пытаюсь всю листовую массу направить на производительную деятельность. То есть полностью исключить такое понятие как «нормирование нагрузки». Лимитировать должны, только следующие элементы-тепло, влага, свет, возраст куста.
Если у нас с этим проблем нет, то 200кг с куста ежегодно при зашкаливающих сахарах , аминокислотах и прочем, это нужно будет считать неудачей.
Пока это мечты, а вот болячки по моим наблюдениям удаётся сдерживать без применения фунгицидов. Это уже неплохо. Я показывал (видео) как на следующий день после обработки своими «эликсирами» спокойно грыз ягоды немытые. Кто ещё может это продемонстрировать со своими пестицидами?
А ведь это очень важно, поскольку многие болячки нередко проявляются в период созревания.
Ну и ещё - по опыту прошлых лет, наблюдаю на винограде, как можно улучшать качество урожая. То есть регулировать процессы созревания и накопления в ягоде полезных веществ.
И это всё с помощью интенсивного листового питания. В общем, вопросов очень много. И очень интересно на них искать ответы.
Может быть, именно любопытство и есть сейчас главная движущая сила моих опытов.



За это сообщение автора Fatter поблагодарили: 5 Arsenal, biocenosis, psbvolg, Tasha, Ильдар
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 19:38 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Сообщения: 5273
Благодарил (а): 29483 раз.
Поблагодарили: 16770 раз.
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Со всем солидарен, включая важность листа.
Только вот с этим не могу согласиться
Fatter писал(а):

Врасстил негодится-так уменьшается поверхность фотосинтеза

ИМХО, наоборот, иначе беседки не были бы наиболее продуктивной формировкой. Тот же расстил, но приподнят над почвой кому как удобно.

_________________
С уважением,
Сергей

Via scientiarum



За это сообщение автора Arsenal поблагодарили: 2 biocenosis, Fatter
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 20:01 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Сообщения: 1125
Благодарил (а): 2755 раз.
Поблагодарили: 2641 раз.
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Arsenal писал(а):

ИМХО, наоборот, иначе беседки не были бы наиболее продуктивной формировкой. Тот же расстил, но приподнят над почвой кому как удобно.

У меня рос один молодой куст винограда в расстил. Растет хуже, медленнее, чем на опоре/шпалере.
Побеги более слабые и рос их медленнее. Полярность наверно влияет.


Последний раз редактировалось biocenosis 26 ноя 2017, 20:04, всего редактировалось 1 раз.


За это сообщение автора biocenosis поблагодарили: 3 Arsenal, Fatter, Ильдар
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 20:02 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Сообщения: 2424
Благодарил (а): 4448 раз.
Поблагодарили: 4061 раз.
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Arsenal писал(а):

Со всем солидарен, включая важность листа.
Только вот с этим не могу согласиться
Fatter писал(а):

Врасстил негодится-так уменьшается поверхность фотосинтеза

ИМХО, наоборот, иначе беседки не были бы наиболее продуктивной формировкой. Тот же расстил, но приподнят над почвой кому как удобно.

Сергей,там на беседке другое ...нет полярности ...побеги не гонятся в ущерб урожаю...

_________________
как мы мыслим, так и делаем .....



За это сообщение автора Филиппов Олег поблагодарили: 2 Arsenal, Fatter
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 20:21 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 22:55
Сообщения: 1975
Благодарил (а): 1196 раз.
Поблагодарили: 7874 раз.
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Arsenal писал(а):

Тот же расстил, но приподнят над почвой кому как удобно.
Врасстил даже огурец хуже растет.
Однозначно , существенно снижается поверхность фотосинтеза, нет доступа к нижней стороне листа, полярность резко проявляется, грозди валяются на земле и т.д.
Кстати, у меня на некоторых кустах получилось такое явление- от корня идет плоская лоза. Это понятно-куст произвольно закладывает побеги несимметрично на основной лозе, вот и получаем такую полярность. То ли ещё будет.
Сегодня шел снег. Вот тут понятно, для чего пленка-когда-нибудь сниму и укрою лозу.
Изображение



За это сообщение автора Fatter поблагодарили: 2 Tasha, Ильдар
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 20:39 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2012, 16:07
Сообщения: 756
Фотографии: 0
Откуда: Татарстан
Благодарил (а): 2815 раз.
Поблагодарили: 1552 раз.
Город: г. Лениногорск
Подпись: Ильдар
Снега нет.Но все закрыл.Вот мышки могут появится,



За это сообщение автора Ильдар поблагодарил: Fatter
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fatter
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 21:21 
В сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2012, 08:56
Сообщения: 882
Фотографии: 0
Благодарил (а): 3748 раз.
Поблагодарили: 2300 раз.
Город: Рязань, 54*45'С, 39*25'В
Подпись: Наталья
skype: tasha-1411
Евгений, весной также оставите все побеги или все же уберете двойники-тройники и слабые?

_________________
Так будет не всегда ...
Изображение



За это сообщение автора Tasha поблагодарил: Fatter
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1155 ]  На страницу Пред.  1 ... 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: RaimisPlu и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru