Возможности народной селекции

Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Евгений Родимин »

александр-зеленоград писал(а):[
Если эти семена действительно(???) были семенами Благодати,
А был ли мальчик?
До сих пор я не встретил толкового описания Благодати. Три года назад звонил Л.П.Потапенко с просьбой выслать черенки Благодати. Людмила Павловна ответила, что черенки выслать не может, но предложила сколько угодно её сеянцев по 1000 руб/шт. :?:
Если предположить что Благодать существует и является результатом внутривидового скрещивания, над чем так упорно работал Александр Иванович Потапенко, тогда её сеянцы не давали бы такого обильного расщепления признаков. Чистые виды, практически, не расщепляются в потомстве. Одно из двух: либо Благодать - миф, либо это не чистый амурец. А если не чистый, размножать её семенами дело бесперспективное. Хотя, счастливый случай не исключен.
Надо сказать , что подавляющее число сортов и форм А.И.Потапенко, хоть и обладают морозоустойчивостью за -30, но не являются рано созревающими. При том, раннее созревание не менее важное качество для севера. А там где они созревают, например в Волгоградской области, достаточно много сортов по своим столовым качествам значительно лучше.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 333 раза

Re: Возможности народной селекции

Сообщение oleg.saratov »

Евгений Родимин писал(а): Надо сказать , что подавляющее число сортов и форм А.И.Потапенко, хоть и обладают морозоустойчивостью за -30, но не являются рано созревающими. При том, раннее созревание не менее важное качество для севера.
Евгений, селекция - процесс бесконечный.Уже неоднократно писали, - А.И.Потапенко сделал только первый шаг.Что получилось, то получилось.В любом случае, результат есть.Можно ничего с ним не делать и говорить, что этот виноград нам не подходит.А можно продолжать с ним работать и получать новые гибриды, в том числе и рано созревающие.
Возьмём например Талисман, тоже не очень ранний.Однако десятки селекционеров использовали его в своей работе и сейчас есть десятки новых гибридов - потомков Талисмана, которые созревают раньше Талисмана.
Аватара пользователя
Георгий
Завсегдатай
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 26 май 2009, 09:46
Город: Великий Устюг
Подпись: С уважением, Георгий.
Откуда: Северо-Восток Вологодской обл., 60°46' N - 46°21' E. Средняя САТ -1618°.
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Георгий »

Евгений Родимин писал(а):Надо сказать , что подавляющее число сортов и форм А.И.Потапенко, хоть и обладают морозоустойчивостью за -30, но не являются рано созревающими. При том, раннее созревание не менее важное качество для севера. А там где они созревают, например в Волгоградской области, достаточно много сортов по своим столовым качествам значительно лучше.
Я бы даже сказал, что на севере ранний срок созревания - первостепенное условие, зимостойкость же вообще малозначительна, выше снега виноград у нас всё равно не перезимует, да и к чему это? И по всем прикидкам амурские формы А.И.Потапенко и Ю.И.Сидоренко в моей зоне вызревать не будут. :(
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Евгений Родимин »

oleg.saratov писал(а):Евгений, селекция - процесс бесконечный.Уже неоднократно писали, - А.И.Потапенко сделал только первый шаг.Что получилось, то получилось.В любом случае, результат есть.Можно ничего с ним не делать и говорить, что этот виноград нам не подходит.А можно продолжать с ним работать и получать новые гибриды, в том числе и рано созревающие.
Конечно, с этим невозможно спорить. Но шагать можно по-разному. При всем уважении к А.И.Потапенко, который положил на алтарь своей идеи большую часть жизни, он добился много меньше, чем его оппоненты, которые (в том числе его старший брат - заслуженный деятель науки Я.И.Потапенко) считали, что внутривидовая селекция дело малоперспективное. И новые раносозревающие гибриды получены, в основном, за счет межвидовой гибридизации.
Но Александр Иванович был счастлив, потому что занимался любимым делом. А это для человека - главное.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 333 раза

Re: Возможности народной селекции

Сообщение oleg.saratov »

Ну да, всё так.Каждый выбирает свой путь.В данном случае можно сказать, что А.И.Потапенко не искал лёгких путей.
Это ведь и хорошо, когда есть селекционеры, идущие разными путями.И главное даже не в количестве селекционеров, а именно в направлении их путей.Сейчас очень много селекционеров, но абсолютное большинство их идёт в одном направлении.Результаты их работ принципиально ничем не отличаются.
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Филиппов Олег »

Евгений Родимин писал(а): Конечно, с этим невозможно спорить. Но шагать можно по-разному. При всем уважении к А.И.Потапенко, который положил на алтарь своей идеи большую часть жизни, он добился много меньше, чем его оппоненты, которые (в том числе его старший брат - заслуженный деятель науки Я.И.Потапенко) считали, что внутривидовая селекция дело малоперспективное. И новые раносозревающие гибриды получены, в основном, за счет межвидовой гибридизации.
Но Александр Иванович был счастлив, потому что занимался любимым делом. А это для человека - главное.
В менее стабильных условиях регуляторная нагрузка перераспределяется с уровня видового разнообразия на внутривидовой ( популяционный ) уровень,что обеспечивает устойчивость вида.
это говорит ...об уменьшении гетерозиготности ...не более ..
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Возможности народной селекции

  • Цитата
  • \u041b\u0438\u0441\u0442 \u0433\u0438\u0431\u0440\u0438\u0434\u043d\u043e\u0433\u043e \u0441\u0435\u044f\u043d\u0446\u0430.jpg<\/div>\n\u041a\u0430\u043a \u0432\u0438\u0434\u0438\u043c, \u0437\u0434\u0435\u0441\u044c \u043b\u0438\u0441\u0442 (\u044d\u0442\u043e \u0443\u0436\u0435 \u043f\u044f\u0442\u044b\u0439) \u0432 \u0431\u043e\u043b\u044c\u0448\u0435\u0439 \u0441\u0442\u0435\u043f\u0435\u043d\u0438 \u0441\u043c\u0430\u0445\u0438\u0432\u0430\u0435\u0442 \u043d\u0430 \u0412\u0438\u0442\u0438\u0441 \u0440\u0438\u043f\u0430\u0440\u0438\u044f. \u0422\u043e\u0433\u0434\u0430 \u043a\u0430\u043a \u043c\u043e\u043b\u043e\u0434\u043e\u0439 \u043b\u0438\u0441\u0442 \u043d\u0430 \u0447\u0435\u0440\u0435\u043d\u043a\u0435 \u0422\u0430\u0451\u0436\u043d\u043e\u0433\u043e \u0431\u043e\u043b\u044c\u0448\u0435 \u043f\u043e\u0445\u043e\u0436 \u043d\u0430 \u0412\u0438\u0442\u0438\u0441 \u0430\u043c\u0443\u0440\u0435\u043d\u0441\u0438\u0441:
    \u041b\u0438\u0441\u0442 \u043d\u0430 \u0447\u0435\u0440\u0435\u043d\u043a\u0435 \u0442\u0430\u0451\u0436\u043d\u043e\u0433\u043e.jpg<\/div> \u0412 \u0442\u043e \u0436\u0435 \u0432\u0440\u0435\u043c\u044f, \u043b\u0438\u0441\u0442\u044c\u044f \u043d\u0430 \u0447\u0435\u0440\u0435\u043d\u043a\u0435 \u0421\u043e\u043c\u0435\u0440\u0441\u0435\u0442 \u0441\u0438\u0434\u043b\u0438\u0441 \u0442\u0430\u043a\u0436\u0435 \u043c\u0430\u043b\u043e \u043f\u043e\u0445\u043e\u0436\u0438 \u043d\u0430 \u043b\u0438\u0441\u0442\u044c\u044f \u0433\u0438\u0431\u0440\u0438\u0434\u043e\u0432:
    \u041b\u0438\u0441\u0442 \u043d\u0430 \u0447\u0435\u0440\u0435\u043d\u043a\u0435 \u0421\u043e\u043c\u0435\u0440\u0441\u0435\u0442 \u0441\u0438\u0434\u043b\u0438\u0441.jpg<\/div>\n\u041e\u0437\u0432\u0443\u0447\u0435\u043d\u043d\u043e\u0435 \u0432\u044b\u0448\u0435 \u043f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u043e, \u0432 \u0434\u0430\u043d\u043d\u043e\u043c \u0441\u043b\u0443\u0447\u0430\u0435, \u043d\u0435 \u0434\u0435\u0439\u0441\u0442\u0432\u0443\u0435\u0442.
    \n\u041e\u0439, \u0431\u043e\u044e\u0441\u044c, \u0447\u0442\u043e \u0432\u0441\u0435 \u0433\u0438\u0431\u0440\u0438\u0434\u044b \u0432\u044b\u0440\u0430\u0441\u0442\u0443\u0442 \u0430\u043c\u0435\u0440\u0438\u043a\u0430\u043d\u0441\u043a\u0438\u043c\u0438 \u0434\u0438\u043a\u0430\u0440\u044f\u043c\u0438. \":(\"","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=408690&sid=e6c59cb52b45fa670ce50082d99e3c3e","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=408690&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1634%26start%3D1120%26sid%3De6c59cb52b45fa670ce50082d99e3c3e%26p%3D408690%23p408690&sid=e6c59cb52b45fa670ce50082d99e3c3e","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=408690&sid=e6c59cb52b45fa670ce50082d99e3c3e#p408690","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=408690&sid=e6c59cb52b45fa670ce50082d99e3c3e&view=show#p408690","U_NEXT_POST_ID":"408921","U_PREV_POST_ID":"397110","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"408690","POST_NUMBER":1127,"POSTER_ID":"14168","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1492268824","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=121&p=408690&thanks=408690&to_id=14168&from_id=1&sid=e6c59cb52b45fa670ce50082d99e3c3e","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"23 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/14168\/false?sid=e6c59cb52b45fa670ce50082d99e3c3e","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/14168\/true?sid=e6c59cb52b45fa670ce50082d99e3c3e","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439 \u0420\u043e\u0434\u0438\u043c\u0438\u043d<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=121&p=408690&list_thanks=post&sid=e6c59cb52b45fa670ce50082d99e3c3e","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":6,"S_ROW_COUNT":6,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Евгений Родимин »

В селекции винограда считается, что материнский сорт (особенно с женским типом цветка) в большей степени передает внешний вид потомству. Тогда как отцовский - больше влияет на качество ягод.
Вот что у меня получается с гибридами от Таежный (ФЖТЦ) х Сомерсет сидлис
На сегодняшний день растет 39 сеянцев. Листья у всех совершенно одинаковы и совершенно не похожи на маму:
Лист гибридного сеянца.jpg
Как видим, здесь лист (это уже пятый) в большей степени смахивает на Витис рипария. Тогда как молодой лист на черенке Таёжного больше похож на Витис амуренсис:
Лист на черенке таёжного.jpg
В то же время, листья на черенке Сомерсет сидлис также мало похожи на листья гибридов:
Лист на черенке Сомерсет сидлис.jpg
Озвученное выше правило, в данном случае, не действует.
Ой, боюсь, что все гибриды вырастут американскими дикарями. :(
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Георгий
Завсегдатай
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 26 май 2009, 09:46
Город: Великий Устюг
Подпись: С уважением, Георгий.
Откуда: Северо-Восток Вологодской обл., 60°46' N - 46°21' E. Средняя САТ -1618°.
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Георгий »

Евгений Родимин писал(а):Озвученное выше правило, в данном случае, не действует.
Так это больше домыслы, чем правило.
Евгений Родимин писал(а):Ой, боюсь, что все гибриды вырастут американскими дикарями.
А вот это и есть правило - уклонение в сторону диких предков, исключения редки, оттого селекция и не так легка, как хотелось бы. :(
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Филиппов Олег »

Георгий писал(а):
Евгений Родимин писал(а):Озвученное выше правило, в данном случае, не действует.
Так это больше домыслы, чем правило.
Евгений Родимин писал(а):Ой, боюсь, что все гибриды вырастут американскими дикарями.
А вот это и есть правило - уклонение в сторону диких предков, исключения редки, оттого селекция и не так легка, как хотелось бы. :(
Ребята, народные селекционеры, ...давно хотел сказать ...это не селекция,а распад генома ...а вот дикари, как раз, и есть устойчивость и восстановление нормального генома
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Евгений Родимин »

Георгий писал(а):
Евгений Родимин писал(а):Озвученное выше правило, в данном случае, не действует.
Так это больше домыслы, чем правило.

Полагаю, это правило было выведено на многих наблюдениях, если на него указывают ученые селекционеры.
Евгений Родимин писал(а):Ой, боюсь, что все гибриды вырастут американскими дикарями.
А вот это и есть правило - уклонение в сторону диких предков, исключения редки, оттого селекция и не так легка, как хотелось бы. :(
Я погорячился. Взял лупу и стал более внимательно осматривать листья сеянцев. Оказалось - нет двух одинаковых. Много различий по мелким деталям, которые невооруженным глазом не видно: наличие или отсутствие щетинок, из количество, цвет; наличие или отсутствие шипиков на зубчиках, их величина, оттенок жилок, пр.
Ответить

Вернуться в «Обсуждение сортов винограда и новейших ГФ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Владимир123 и 198 гостей