Кабрио Топ (милдью, оидиум)

Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57223
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 1279 раз

Re: Кабрио-Топ

Сообщение Пузенко Наталья »

Саша, ты что понял из этой статьи? Я вот не могу после нее дать ответ.
Я опять задам тот же вопрос- зависит ли концентрация раствора и его распад.
Может, на сайте производителя задать этот вопрос- интересно что они ответят?
Срок последней обработки, или период ожидания — допустимый период между последней обработкой культуры и уборкой урожая. За это время химикат, нанесенный при опрыскивании на растения или внесенный в почву, полностью разрушается или остается в количествах, меньших, чем максимально допустимое его содержание.
Отсюда следует что он полностью разлагается?
Аватара пользователя
виктор михайлович
Завсегдатай
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 13:13
Город: Крым Симферопольский р-н с. Трудовое
Подпись: Виктор Михайлович
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Кабрио-Топ

Сообщение виктор михайлович »

Александр писал(а):....Проникая через листовую поверхность и корневую систему при обработках, остатки пестицидов накап­ливаются в жиро-восковом покрытии растений и пло­дов. В нем они защищены от воздействия ферментов и могут сохраняться определенное время в неизмен­ном виде. Некоторые препараты образуют промежу­точные продукты разложения, не менее токсичные, чем сами препараты. Теряя токсичность для вредных объектов, они остаются пока опасными для человека.
Срок последней обработки, или период ожидания — допустимый период между последней обработкой культуры и уборкой урожая. За это время химикат, нанесенный при опрыскивании на растения или внесенный в почву, полностью разрушается или остается в количествах, меньших, чем максимально допустимое его содержание. (выделено ВМ)Выражается в днях и определяется стойкостью вещества, продолжительно­стью сохранения его в окружающей среде.
Срок токсического воздействия препарата на вредных насекомых и возбудителей болезней всегда меньше периода ожидания. Сроки ожидания устанавливаются для каждого ядохимиката и вида культур. Увлечение использова­нием химических веществ ведет к нарушению дан­ных сроков не только относительно обрабатываемой культуры, но и расположенных рядом, а следователь­но и к наличию в их урожае остаточных количеств ядохимикатов. Употребление в пищу плодов, ягод и зеленых культур, в которых, хоть и в незначительных количествах, сохранились препараты, небезопасно для здоровья.
http://boleznisada.ru/khimicheskaya-zashchita
Выделенное мной выражение и говорит о возможном превышении этих веществ при завышенных дозах, а значит и о увеличении срока ожидания.
С уважением Виктор Михайлович.
Аватара пользователя
Рясков Александр
Завсегдатай
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 21:37
Город: Волгоград
Подпись: Александр
Откуда: Красноармейский р-н.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Кабрио-Топ

Сообщение Рясков Александр »

Сроки ожидания устанавливаются для каждого ядохимиката и вида культур. Увлечение использова­нием химических веществ ведет к нарушению дан­ных сроков не только относительно обрабатываемой культуры, но и расположенных рядом, а следователь­но и к наличию в их урожае остаточных количеств ядохимикатов. Употребление в пищу плодов, ягод и зеленых культур, в которых, хоть и в незначительных количествах, сохранились препараты, небезопасно для здоровья.
Нет, вот это, т.е с увлечением (значит увеличением) остается кол-во ядохимикатов.
Отсюда вывод,что увеличение влияет на срок,полный распад не происходит.
С уважением Александр.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57223
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 1279 раз

Re: Кабрио-Топ

Сообщение Пузенко Наталья »

Как то неоднозначно, да, Саша?
Все же тут привязали к остаточному количеству в плодах.... а если просто так?
То есть, проще говоря,
взяли 20 гр - после распада осталось через Х дней 1 гр (допустимая доза)
Взяли 100 гр - после распада останется через Х дней 5 гр (а это уже превышает ПДК)
Так?
Аватара пользователя
Рясков Александр
Завсегдатай
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 21:37
Город: Волгоград
Подпись: Александр
Откуда: Красноармейский р-н.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Кабрио-Топ

Сообщение Рясков Александр »

Пузенко Наталья писал(а):Как то неоднозначно, да, Саша?
Все же тут привязали к остаточному количеству в плодах.... а если просто так?
То есть, проще говоря,
взяли 20 гр - после распада осталось через Х дней 1 гр (допустимая доза)
Взяли 100 гр - после распада останется через Х дней 5 гр (а это уже превышает ПДК)
Так?
Да, именно так,т.е требуется больший срок для распада. По моему тема исчерпана и можно поставить на ней точку.
Надо наши споры перекинуть,а то вроде здесь про Кабрио топ.
С уважением Александр.
Аватара пользователя
АЛЕКСС
Завсегдатай
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 31 май 2009, 13:35
Город: Ростов-на-Дону
Подпись: Алексей Назаренко
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Кабрио-Топ

Сообщение АЛЕКСС »

Пузенко Наталья писал(а):Дело не в том- вот скажите развели мы любой препарат по норме- допустим 20 гр на ведро, опрыскали неважно что- доски просто на скамейке, он разложится через 20 дней например (ну как производитель обещает), а если 100 гр на ведро? По моему процесс разложения тоже должен быть через те же 20 дней, так или нет?
Я поддерживаю Наталью, и дополню, с моей точки зрения разное количество препарата будет влиять на само растение в разной степени, улучшая или ухудшая жизнь растения, а распад будет происходить в одно и то же время, допустим 2 месяца.
С Уважением и любовью, Алексей :)
Аватара пользователя
Рясков Александр
Завсегдатай
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 21:37
Город: Волгоград
Подпись: Александр
Откуда: Красноармейский р-н.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Кабрио-Топ

Сообщение Рясков Александр »

АЛЕКСС писал(а):
Пузенко Наталья писал(а):Дело не в том- вот скажите развели мы любой препарат по норме- допустим 20 гр на ведро, опрыскали неважно что- доски просто на скамейке, он разложится через 20 дней например (ну как производитель обещает), а если 100 гр на ведро? По моему процесс разложения тоже должен быть через те же 20 дней, так или нет?
Я поддерживаю Наталью, и дополню, с моей точки зрения разное количество препарата будет влиять на само растение в разной степени, улучшая или ухудшая жизнь растения, а распад будет происходить в одно и то же время, допустим 2 месяца.
Не надо сравнивать доски и листья растения. ДВ проникает в лист и именно от концентрации будет срок разложения этого вещ-ва. Люди которые изобретают препараты-они что дураки? Если, как Вы тут пишете 20г или 100г ....разницы для Вас нет,то тогда производители не писали бы,то кол-во препарата которое требуется,а написали бы вот так к примеру: от 1г и до бесконечности :) .Ведь время разложения,как Вы утверждаете ...по Вашему одинаковое ( допустим 2 месяца).
С уважением Александр.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57223
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 1279 раз

Re: Кабрио-Топ

Сообщение Пузенко Наталья »

Саша, да договорились же не брать в расчет растение- ну тут понятно, превышение концентрации (20\100) может просто и не усваиваться им- просто обожжет лист да и все, и не усвоится и не будет передвигаться и т.д. Возъми ту же мочевину и передозируй- она будет действовать очень интересно, обжигая лист вызовет листопад.
Мне общего плана вопрос интересен- взяла банку любого вещества, развела в ведре воды и вылила на асфальт- через какое время он разложится- как в инструкции написано или срок увеличится?
Вот что мне интересно.
Алексей химик по образованию и ему проще проследить реакции распада.
Задала вопрос производителю- жду что ответит ;) Потом поделюсь информацией.
Аватара пользователя
sanserg
Завсегдатай
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 21:09
Город: Славянск-на-Кубани
Подпись: Санников Сергей
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Кабрио-Топ

Сообщение sanserg »

Пузенко Наталья писал(а): Мне общего плана вопрос интересен- взяла банку любого вещества, развела в ведре воды и вылила на асфальт- через какое время он разложится- как в инструкции написано или срок увеличится?
Вот что мне интересно.
Согласно всем законам физики и химии, чем больше количество вещества, тем больше количество продуктов полураспада. Есть еще взаимодействие с растением. Здесь все сложнее. Есть окружающая среда: температура, влажность, инсоляция и др. Здесь как правило, увеличение любого из параметров ведет к уменьшению периода полураспада. Проще говоря срок ожидания становится меньше.
Заметил, что срок ожидания большинства препаратов на винограде гораздо больше чем на других культурах. Видимо это связано с невозможностью вымыть отдельно каждую ягоду, в отличии от помидора, яблока, огурца и т.д.
Читаем инструкцию, смотрим сайты производителя, соблюдаем нормы и условия... и ничего больше не придумываем :)
Кто хочет - тот работает. Кто не хочет - ищет причину.
R6DDF (Ex CALL UD6AJW)
Аватара пользователя
Аббасов Вахид
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:09
Город: Баку
Подпись: Аббасов Вахид
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Кабрио-Топ

Сообщение Аббасов Вахид »

sanserg писал(а): ...Есть окружающая среда: температура, влажность, инсоляция и др. Здесь как правило, увеличение любого из параметров ведет к уменьшению периода полураспада....
и влажности то же?
Ответить

Вернуться в «Фунгициды»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 177 гостей