Помогите поставить диагноз !
-
- Новичoк
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 18 янв 2014, 23:12
- Город: lingen
- Подпись: emsalex
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Помогите поставить диагноз !
Это болезнь,такое было у нас в 2015 на Восторге, и только на нём, была полноя потеря урожая, в2016 обрабатывал до и после цветения с Polyram WG, и всё осталось на соцветиях.
- Гуцу Михаил
- Завсегдатай
- Сообщения: 1242
- Зарегистрирован: 17 апр 2013, 11:36
- Город: Москва-Истра-д.Лужки, N-55.85260; E-036.96831
- Подпись: Гуцу Михаил
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Помогите поставить диагноз !
Здравствуйте, Азимыч. Что касается данного куста, он для меня ХЗЧ, но по виду цветка я склонен думать, что он обоеполый. Что касается ГК... В случае передоза обязательно проявляется скручивание, что в данном случае не наблюдается. Более того, в 14-ом году применил 80мг/л, в 15-ом - 50мг/л, а в прошлом году 30мг/л. Ниже привожу фото предыдущих годов. Такая картина как в прошлом году не наблюдается...Сильвер писал(а):Здравствуйте Михаил. Хоть вы и не пишете какого рода у вас цветок, позволю себе предположит что обоеполый. В таком случае применение ГК необходимо проводить в стого подобранное к данной форме время. И потом у обоеполых и своего Гиберелина обычно придостаточно и любой передоз может привести к последствиям подобного рода. До недавнего времени вообще считалось что применение ГК наиболее эффективно на кишмишах и с ФЖТЦ. Поэтому с обоеполыми нужна точность и деликатность, с обязательным применением сбалансированных подкормок. Никаких болезней на ваших соцветиях не видно.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Помогите поставить диагноз !
Гиббереллин, как и другие активные вещества, синтезируются растениями в разные годы по-разному.Гуцу Михаил писал(а): Что касается ГК... Ниже привожу фото предыдущих годов. Такая картина как в прошлом году не наблюдается...
- Гуцу Михаил
- Завсегдатай
- Сообщения: 1242
- Зарегистрирован: 17 апр 2013, 11:36
- Город: Москва-Истра-д.Лужки, N-55.85260; E-036.96831
- Подпись: Гуцу Михаил
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Помогите поставить диагноз !
Здравствуйте, Евгений. Изначально я просил помощи в определении причин странного опыления (почернение зародышей ягод в соцветиях с последующим опаданием (не сразу), на выложенных фото это видно). Для полноты картины я указал, что применил ГК и в какой концентрации. Куст в предыдущие годы нормально воспринимал обработку с концентрациями в 2,8 раза выше.Там, однако, не наблюдалось картины похожей на прошлогоднюю. Следует ли понимать из полученных выше ответов, что причина проблемы в ГК?.Евгений Родимин писал(а):Гиббереллин, как и другие активные вещества, синтезируются растениями в разные годы по-разному.
Получил ли кто нибудь при использовании ГК такую же картину? Я вполне с Вами соглашусь, что куст, в зависимости от разных условий, синтезирует и разное количество активных веществ. Но если разговор идет о величинах отличающимися в несколько раз, то тогда не может быть и речи о каких либо наработках и рекомендациях по конкретым ГФ в плане использования ГК...
Когда я стал детально рассматривать фото, стал склоняться к мысли, что это проявление какой либо "заразы"... Хотел понять с чем имею дело...
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Помогите поставить диагноз !
Здравствуйте, Михаил!Гуцу Михаил писал(а): Следует ли понимать из полученных выше ответов, что причина проблемы в ГК?.
Получил ли кто нибудь при использовании ГК такую же картину? Я вполне с Вами соглашусь, что куст, в зависимости от разных условий, синтезирует и разное количество активных веществ. Но если разговор идет о величинах отличающимися в несколько раз, то тогда не может быть и речи о каких либо наработках и рекомендациях по конкретым ГФ в плане использования ГК...
Из моего ответа не следует, что причина именно в ГК. Но поскольку я имею некоторое отношение к фармакогнозии, знаю что в иные годы состав веществ в растениях меняется в разы. И если совпадет повышенный естественный синтез с искусственной добавкой, вполне возможно будет превышен допустимый порог для растения.
- александр-зеленоград
- Виноградарь со стажем
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Помогите поставить диагноз !
Если смотреть на фото 20160629_131003.jpg от 29.06.16,то видно ,что крыло опылилось вроде бы нормально(?).
Если предположить,что оно цвело раньше(до какого-то воздействия),то виновато воздействие..
Какое?
У меня никогда такой реакции на ГК не было - если переборщил с концентрацией для исследуемого сорта,то идет деформация грозди и частичное осыпание.
Здесь же реакция просто ошеломляющая.
Все же мне не дает покоя крыло на фото - там ведь все нормально!
Не мог же Михаил не зацепить его обработкой ГК? Или она зацвела после воздействия?
Если предположить,что оно цвело раньше(до какого-то воздействия),то виновато воздействие..
Какое?
У меня никогда такой реакции на ГК не было - если переборщил с концентрацией для исследуемого сорта,то идет деформация грозди и частичное осыпание.
Здесь же реакция просто ошеломляющая.
Все же мне не дает покоя крыло на фото - там ведь все нормально!
Не мог же Михаил не зацепить его обработкой ГК? Или она зацвела после воздействия?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Гуцу Михаил
- Завсегдатай
- Сообщения: 1242
- Зарегистрирован: 17 апр 2013, 11:36
- Город: Москва-Истра-д.Лужки, N-55.85260; E-036.96831
- Подпись: Гуцу Михаил
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Помогите поставить диагноз !
Здравствуйте, Александр Иванович. Много тонкостей этой проблемы я стал замечать исследуя сделанные фото. Что касается этого крыла, мне кажется, что зацвела немного позже - видно, что на основной части живые ягодки крупнее. Мне понятно, что какое-то осыпание присутствует всегда, но как я замечал, происходит это немножко по другому. Неопылившиеся ягодки немножко начинают желтеть и сразу осыпаются. Здесь же, как видно на фотографиях, они чернеют,засыхают и не сразу опадают. Мне сложно связывать это с ГК. В прошлые годы такого не замечал (на фото тоже не видно). Концентрация в прошлом году была меньше, скручивания не было. Как-то попадались раньше фото воздействия серой гнили на цветоносах... Сейчас не могу найти тот источник, но кажется, что было что-то похожее. На первых фото, на соцветиях вроде не видно никаких признаков грибкового заболевания. Разница между фотографиями около недели. При благоприятных условиях, времени вполне достаточно для развития какой либо "бяки".александр-зеленоград писал(а):Или она зацвела после воздействия?
Картина удручающая, поэтому и хочу найти причину.
- александр-зеленоград
- Виноградарь со стажем
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Помогите поставить диагноз !
Да,Михаил,похоже,что это крыло по каким-то причинам зацвело позже и избежало участи основного соцветия.Гуцу Михаил писал(а): ... Много тонкостей этой проблемы я стал замечать исследуя сделанные фото. Что касается этого крыла, мне кажется, что зацвела немного позже - видно, что на основной части живые ягодки крупнее. ...
Тому подтверждение - крупные и редкие ягодки на основном стволе.
Я тоже склоняюсь,что в разгар цветения зацепило что-то типа антракноза - он на соцветиях дает буроватые пятна с черной каймой. Пораженные цветки в своей массе осыпаются...
На правах версии...
- Сильвер
- Завсегдатай
- Сообщения: 1796
- Зарегистрирован: 03 мар 2015, 15:58
- Город: Таганрог, Ростовская область
- Подпись: Азимыч
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите поставить диагноз !
Добрый вечер Михаил. И всё же при всех подозрениях на грибки их следов не видно ни на лозе, ни на листьях, ни на гребнях. Есть ещё одно предположение - на первых двух фото видны часть листьев с лимонно-жёлтым окрасом. Что позволяет сделать подозрение на весенний хлороз и как следствие осыпание соцветий. Но возможно это игра солнечного света при съёмке. Можно сделать целый ряд предположений и утверждений. Но что бы к чему то прийти наверное стоит просто этой весной, на этом кусте отказаться от ГК, предупредить весенний хлороз внесением Азотно-фосфорных и ЖК. И Вы сможете точно определить чьё это влияние. Если конечно Вы проводите профилактические обработки фунгицидами.
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 19:44
- Город: Рязань
- Подпись: Андрей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Помогите поставить диагноз !
Добрый день. Прошу помочь.
В прошлом году на винограде появилась такая болезнь.Подскажите чем
и как лечить.
В прошлом году на винограде появилась такая болезнь.Подскажите чем
и как лечить.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 139 гостей