Дискуссия - Спор - Демагогия

[Беличенко Дмитрий]

Алексей , тут я с вами совершенно согласен !! Построить капитальную теплицу 10х20 м реально проще и дешевле , чем раз в 5 лет накинуть кусок плёнки на куст ))

К чему сарказм? Алексей живет на земле и рационально подходит к вопросу.Ведь может случиться ситуация,когда он(или вы) просто не сможет по каким-то причинам накинуть этот кусок пленки на куст...Сделал и смотри как соседи по ночам не спят, жгут костры и ищут пленку,открывают-закрывают и т.д...(образно). Зачем рвать спину если есть рычаг?

[Алексей-53]

У нас пишут, что дважды два это почти шесть ... И ведь правда - как посмотреть

[Сергей П.]

У Андерсона супесь, чернозем у меня, выше писал про наши черноземы. У Андерсона участок на берегу Иртыша, нафига там мульча?

А может быть у Владимира Андерсена спросим? А это что на фото? Олег, давай не будем... Мы уже все обсудили. Пусть Гена тебя научит. Или Дмитрий. Всем бы такую супесь.

DSC06356.JPG

DSC06587.JPG

Олег, я так понимаю, что тебе скучно. И ты решил порезвиться на этом форуме. Только мне не надо это: "из пустого в порожнее". Паро-воздушное углеродное питание у тебя не идет. Оно идет только в условиях повышенной влажности. Последние посты Дмитрия об этом. Не моя вина в том, что ты ничего не слышишь кроме себя. У тебя идет только корневое углеродное питание. И кулис у тебя нет ни каких. И видео у меня не от 2010 года, а позже. И не нужно ни кого вводить в заблуждение. Не вышло из тебя апостола природного земледелия. Не войдешь ты дважды в одну реку. Мужество нужно иметь и решимость. Олег, ты пришел на этот форум и сразу за старое: "а вы мои статьи читали?". Олег, окстись, здесь реальные пацаны собрались. Тебя здесь расколят на раз-два. И не нужно прибедняться. Так что давай не будем. Есть у тебя блог, вот там и переливай из пустого в порожнее. А на этом форуме ко мне не нужно обращаться. Пообщались...

Просьбу твою выполню, но в последний раз. Есть такое понятие, как опытное поле агронома. В условиях засушливого климата без поливки хорошо работают пары для накопления влаги. Любое растение в засушливом климате оставляет после себя "выпитое поле". Один только запас бесполезной влаги. В условиях сильных морозов и малоснежных зим огромное значение имеет осеннее боронование с целью прекратить испарение влаги и защитить почву от промерзания. Мульча для этого помеха. Точно так же как и для раннего прогрева весной. И по этому ты сгребаешь её в проходы, которые от этого прогреваются намного позже. Зачем тебе черви такие, какие у тебя вымерзнут? Для получения бактериальной закваски есессено.... Которой ты должен пролить грядки весной, что бы культурные посадки взяли воду как можно раньше до наступления жары. Твои идиотские вопросы типа: зачем мне черви? Так вот, они обнаруживают то, что ты пришел покуражится на этот форум. В иннете полно инфы как работает АКЧ и вермичай. Г.Ф.Распопов тебе все объяснил. Зачем ты "дурку" здесь на форуме включаешь? Не стыдно? Не стыдно, да? Так вот, есть такое понятие как "опытное поле агронома". Разбиваешь участок на кусочки и испытываешь все это.

Я пришел на этот форум к своим соратникам, к единомышленникам и к людям, которые жизнь с этим прожили и опыт имеют будь здоров... И много я почерпнул здесь и оппоненты здесь не слабые утвердили во мне уверенность в моей правоте. Вот от сюда и дальше ты можешь почерпнуть все, что я наработал. Читай внимательно. Обсуждать не буду. Просто читай и вникай. Первый пост от 1 ноября здесь: Ссылка

Оффтопик: открыть

Олег, я бы не стал тебе отвечать здесь и где бы то ни было, но я знаю, что жена у тебя умница и дети хорошие, вот ради них я тебе ответил, не ради тебя... Ты меня услышал? Ты хотел со мной публично пообщаться? Ну, вот и пообщались....

[Филиппов Олег]

Молодец, хорошие фоты! Землю покажи... Ты как тот зайка и сказки: "на горе увертыш". А я как волчек серый бочек: "из кустов хват"!

Сергей,зачем тебе земля понадобилась.
Я полностью согласен с нижним высказыванием Олега

Ты прав Сергей, до мастерства плодородия мне как до луны пешком. По тому и спрашиваю тут, а не свои теории рассказываю.

Делаю криво, верно. Говорю как есть. viewtopic.php?p=348453#p348453

Насчет видео ты был бы в большем шоке, если бы реальную картину видел. Там же друзья снимали, получилось приукрашенно.

Повторюсь 2010 год. За вегетационный период выпало 50 мм осадков. Для полива доступно 0,5-1 куб в сутки на 20 соток. Больше взять неоткуда. Температура под 40, суховеи. Степь в начале июля уже полностью засохла. Кто знает что это такое, тот поймет.

Про ветрозащиту я тебе уже раз 10 говорил. У меня зеленая изгородь из ягодной яблони снизу подбитая кустарником. Кулисы из кустарника поперек ветров. 5 лет назад ещё тебе об этом говорил. Если забыл зайди в блог, перечитай.

У Андерсона супесь, чернозем у меня, выше писал про наши черноземы. У Андерсона участок на берегу Иртыша, нафига там мульча?

Те же 5 лет назад я тебе говорил: "Научи меня искусству плодородия!" Помнишь? Если забыл зайди в блог, перечитай. Слежу за твоими сообщениями в сети, учусь.

А от себя скажу следующее,зачем ты здесь пытаешься подсиживать органистов.Ты рассказывай о своем опыте.А люди разберутся кто прав.

Вот подумай над этими СЛОВАМИ .....их писали ученые с большой буквы.

Экосистемы (агроценозы) Земли рассматриваются не как примитивные резервуары химических элементов, но как сложнейшие механизмы поддержания устойчивости окружающей среды и климата.

[Сергей П.]

А от себя скажу следующее,зачем ты здесь пытаешься подсиживать органистов.Ты рассказывай о своем опыте.А люди разберутся кто прав.

А ты ничего не напутал? А по моему это ты пытаешься скомпрометировать органистов. Не тот органист, кто кричит во весь голос: "минералка ЗЛО!!! Поверьте мне люди!!!" А тот, кто и с минералкой и без минералки может иметь урожай. Это ты рассказывай о своем опыте. А то получится как на сайте у Казанина:

Геннадий Казанин прокомментировал → Фотосинтез, или листовое питание растений 13 января 2015 в 16:23 0
Я вынужден буду закрыть комментарии на этой странице также. Напоминаю всем, что это сайт, а не форум или частный блог. Он служит для того, чтобы представить садоводов "хороших и разных", добившихся хороших результатов в своём саду. Причём, независимо от их звёздности. И особенно напоминаю это Олегу Филиппову. Всё, что думает автор по данному вопросу, он излагает в статье. Ваше право - написать ему частное письмо и высказать своё понимание предмета. (Адреса есть на персональной странице). На этом сайте Вы лично зарекомендовали себя как "павшая звезда", когда прошлой весной объявили войну этому сайту, его друзьям и мне лично.
И не забудьте, Олег, что я Вас здесь просто ТЕРПЛЮ. Пока терплю.

Олег, почему такая несправедливость? Почему людей называющих себя органистами и природниками отовсюду гонят? В чем причина? Я тебе задал конкретный вопрос: в чем вред минералки? И почему ты все в одну кучу валишь? И почему от ответа уходишь? И не нужно на меня ярлыки вешать. "Истину" и "правду" нельзя насаждать кулачным боем и разбитыми носами. Заметь, А.И.Кузнецов никогда не был против минералки. Почему? И еще, Б.С.Мошков на минеральных смесях (раствор Кнопа) на керамзите без компоста и червей получал в разы больше и быстрее помидор, чем в открытом грунте. И при этом сахаров в плодах было больше, а щавелевой кислоты меньше. ЧЕМ ТЫ ЭТО МОЖЕШЬ ОБЪЯСНИТЬ? Олег, твое оголтелое невежество вынуждает меня ставить тебя на место. Если ты поставил своей задачей скомпрометировать органическое земледелие, то у тебя это не так плохо получается. И не нужно меня воспитывать, сам знаешь, это дело на форуме не приветствуется. Давай, Олег, расскажи лучше людям о своем опыте. А пока мы слышим только это: "форумчане, посмотрите на график..." А опыт где твой? В учебнике агрофизики?

Уважаемые форумчане, как вы думаете, что можно вырастить на этой глине, без минеральных и органических удобрений? Олег, давай обсудим этот вопрос. Как его (мой опыт) передавать, если в ответ тишина? Полынь да лебеда на такой глине хорошо растет и мать-и-мачеха. Я не прав?

глина 1.jpg

Добавлено спустя 8 минут 34 секунды:

У меня вопросы были про червей. Трудно ответить?

Ответить не трудно, Владимир. Но такие вопросы меня ставят в тупик. Я просто теряюсь... Без обид. Зачем это все? Покупаете червей у Гены и начинаете набивать шишек. Я правда не могу ответить на Ваши вопросы. Все зависит от конкретных условий. И в 1 литре можно получить 10 литров биогумуса и в 100 литрах. Вопрос во времени и количестве выемок.

Поглощение пищи червями зависит от: количества популяции, корма, температуры, вида червя и т.д. и т.п.

Если хотите докупить - докупите. Только я советую сначала одну партию загубить, а потом вторую, потом третью и так до тех пор, пока не научитесь их содержать и разводить. Чем больше червей в компостере, тем больше рисков их погубить.

[Владимир Демидкин]

Какой ложкой можно съесть тарелку с супом? (

У меня вопросы были про червей. Трудно ответить?

В этой теме уже бесполезно задавать конкретные вопросы.Остается только наблюдать спор группы гуру.И каждый отделывается общими высокими фразами о своих достижениях.А поделиться с остальными ни-ни-ни.

[Филиппов Олег]

А от себя скажу следующее,зачем ты здесь пытаешься подсиживать органистов.Ты рассказывай о своем опыте.А люди разберутся кто прав.

А ты ничего не напутал? А по моему это ты пытаешься скомпрометировать органистов. Не тот органист, кто кричит во весь голос: "минералка ЗЛО!!! Поверьте мне люди!!!" А тот, кто и с минералкой и без минералки может иметь урожай. Это ты рассказывай о своем опыте.

Олег, почему такая несправедливость? Почему людей называющих себя органистами и природниками отовсюду гонят? В чем причина? Я тебе задал конкретный вопрос: в чем вред минералки? И почему ты все в одну кучу валишь? И почему от ответа уходишь? И не нужно на меня ярлыки вешать. "Истину" и "правду" нельзя насаждать кулачным боем и разбитыми носами. Заметь, А.И.Кузнецов никогда не был против минералки. Почему? И еще, Б.С.Мошков на минеральных смесях (раствор Кнопа) на керамзите без компоста и червей получал в разы больше и быстрее помидор, чем в открытом грунте. И при этом сахаров в плодах было больше, а щавелевой кислоты меньше. ЧЕМ ТЫ ЭТО МОЖЕШЬ ОБЪЯСНИТЬ? Олег, твое оголтелое невежество вынуждает меня ставить тебя на место. Если ты поставил своей задачей скомпрометировать органическое земледелие, то у тебя это не так плохо получается. И не нужно меня воспитывать, сам знаешь, это дело на форуме не приветствуется. Давай, Олег, расскажи лучше людям о своем опыте. А пока мы слышим только это: "форумчане, посмотрите на график..." А опыт где твой? В учебнике агрофизики

Я ничего не путаю.Здесь тема об общих принципах органистов и минеральщиков.Если проще,то доводы в пользу минералки или органики.Хочешь открыть тему по своему опыту,то открой ее отдельно,как сделал я и Евгений (Fatter).
Учусь я конечно по агрофизике,агрохимии и пр. учебникам.И конечно стараюсь подчерпнуть другой практический опыт.И советую делать тебе тоже самое.
И главное,минералка меня не интересует,я ее проехал еще в вузе.Интересует только органика.ЕЕ ,здесь, я и отстаиваю по мере сил.

Да,на этот форум я был приглашен создателем сайта Пузенко Натальей.
Вас (тебя,Олега Телепова,Кузнецова и др.) сюда пригласил я.
Кузнецов отказался,как и многие ...И давай заканчивать ненужные споры.Иначе нас отсюда просто выгонят.

[Сергей П.]

Вот подумай над этими СЛОВАМИ .....их писали ученые с большой буквы.

Экосистемы (агроценозы) Земли рассматриваются не как примитивные резервуары химических элементов, но как сложнейшие механизмы поддержания устойчивости окружающей среды и климата.

"Тогда впервые
С рифмой я схлестнулся.
От сонма чувств
Вскружилась голова.
И я сказал:
Коль этот зуд проснулся,
Всю душу выплещу в слова."
"Тогда в мозгу,
Влеченьем к музе сжатом,
Текли мечтанья
В тайной тишине,
Что буду я
Известным и богатым
И будет памятник
Стоять в Рязани мне".

Зайка (пишет): А Вам советую почитать советы на этом ресурсе: "Господи, дай мне силы воздержаться от выступления до тех пор, пока я не придумаю, о чём я буду говорить!" А то получится так как всегда: ветер дует, потому, что деревья качаются.))))

Олег, я как то больше про это:
"Года далекие,
Теперь вы как в тумане.
И помню, дед мне
С грустью говорил:
«Пустое дело...
Ну, а если тянет —
Пиши про рожь,
Но больше про кобыл".
Олег, твой схоластический высокопарный задор достоин лучшего применения... Пиши про рожь, а лучше про кобыл.

Оффтопик: открыть

С точки зрения банальной эрудиции, каждый локальный индивидум стремится мистифицировать абстракцию, но мы не должны пренебрегать тенденциями парадоксальных иллюзий, а также мотивировать критерии абстрактного субъективизма. Так как ваш потенциальный уровень равен нулю и стремится к минус-бесконечности, дальнейший разговор считаю нерентабельным.. .

Добавлено спустя 11 минут 19 секунд:

В этой теме уже бесполезно задавать конкретные вопросы.Остается только наблюдать спор группы гуру.И каждый отделывается общими высокими фразами о своих достижениях.А поделиться с остальными ни-ни-ни.

Владимир, Вы очень хорошо и мудро заметили, что жизнь не черно-белое кино. Но, Олег имеет другое мнение. И будет его отстаивать вопреки здравому смыслу.

Олег,если Вы хотите что то понять и почерпнуть что то полезное для себя,то эта тема малопригодна для этого.Здесь в основном спор ради спора.Надо пробовать у себя на участке,не сразу на всей площади,а выделить небольшой участок и посадить на нем сразу несколькими способами и смотреть результат.У всех разные условия и не только почвенные.Вот Вы пишите,что мой опыт показал несостоятельность выращивания картофеля под соломой.Да,для меня это неприемлемо.А вот АлександраМ этот метод вполне устраивает:сажает он всего 16кв м и картошку не хранит.Мой метод хорош для 1 от силы 2соток,на 10 он будет довольно трудозатратным.Все таки надо смотреть не только по урожайности.А кто прав:органисты или классики? Правы и те и другие.Здесь столкнулись две крайние позиции,а мир сложный,он не черно-белый. Истина где то посередине, в зависимости от условий ближе то к одному,то к другому краю.

Владимир, я лично очень Вам признателен за мудрый житейский совет. У каждого своя истина. Но на самом то деле она в совершенно другой плоскости. И её не найти там, где сейчас проходит линия обороны. Идет именно, спор ради спора. Но я и Вам так же задал вопрос: что может вырасти на такой глине? Так помогите же в обсуждении.

[Владимир Демидкин]

Но я и Вам так же задал вопрос: что может вырасти на такой глине? Так помогите же в обсуждении.

И на Марсе будут яблони цвести.А конкретно постою пока в сторонке,подожду пака появиться побольше конкретики.

[Сергей П.]

Вас (тебя,Олега Телепова,Кузнецова и др.) сюда пригласил я.
Кузнецов отказался,как и многие ...И давай заканчивать ненужные споры.Иначе нас отсюда просто выгонят.

Ты ничего не попутал? От сюда: Ссылка

Александр, правильно вам пишут- не бросайте нас.
Не все сразу перестраиваются и решают делать чисто органическое земледелие, но со временем таких людей становится больше!

Будь честен, правдив и объективен. И никто тебя не выгонит. А на счет того, что ты меня сюда пригласил - почему я этого не помню? Олег, а тебе не кажется, что у тебя какая-то странная аватарка? Как Ленин на постаменте. Я то вот никак себе не придумаю аватарку.

Олег, нельзя сбрасывать со щитов опыт предыдущих поколений и тех, кто добивается внушительных результатов с помощью как минеральных, так и органических удобрений. Но, можно ли совсем не удобрять почву? И при этом быть с урожаем? Твоя Агрофизика - не знает границ.... Может сойдешь с кафедры ненадолго?