Любезнейший Александр Анатольевич, не пугайте людей, они и так много дней волновались. Спите спокойно товарищи, это он пошутил Вот карта за 18.00 мск Как видно из фактического материала,севернее Вологды и Тихвина облачная погода с дождями, они смещаются к юго-востоку и закроют облаками тот район, что указан у Александра Анатольевича. Так что спокойствие, + температуры Рыбинск +16.5, Максатиха +18.7, небо не прояснит до малооблачно, да и поздно уже заморозкам однако, а осенним еще рано Я наоборот бы готовился в этих районах к повышению через ближайшие два дня к потеплениюЧарли 83 писал(а):Внимание! Заморозки на травостое до -1 ожидаются в Ярославской и Костромской областях в ночь на 24 июля. будет очень обильная роса на воздухе местами до +2..
Погода.....
- Григоренко Александр
- Завсегдатай
- Сообщения: 1883
- Зарегистрирован: 22 сен 2012, 21:56
- Город: Таганрог сТроицкое
- Подпись: Синоптик
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Погода.....
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Погода.....
В "деревне Гадюкино" почему-то сегодня был только один дождь, но ночные температуры не июльские, +8,7 гр.С при ясном небе заставляют задуматься о чем угодно. Даже о близких заморозках.
До осени 5 недель. А погоды совсем не июльские
Из приятного: комары опять пропали.
Из неприятного: взамен появились мухи. Спасибо, что не белые
До осени 5 недель. А погоды совсем не июльские
Из приятного: комары опять пропали.
Из неприятного: взамен появились мухи. Спасибо, что не белые
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
- Ирина К
- Освоившийся
- Сообщения: 388
- Зарегистрирован: 15 апр 2014, 17:49
- Город: Самара
- Подпись: Ирина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Погода.....
Про насекомых - в этом году они совершенно не знают, что им надо бояться спреем от комаров. Боятся только спрея "от всех"
- @nn@
- Завсегдатай
- Сообщения: 1719
- Зарегистрирован: 13 авг 2013, 11:12
- Город: Kaiserslautern, Germ
- Подпись: Аня
- Откуда: дача 49°26′41″ с. ш. 7°46′08″ в. д., 251м. над уровнем моря
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Погода.....
у нас , как и обещано , лило всю ночь и по сию минуту без остановки , и дожди обещают в течении недели , температура упала , хмурь , ничего не хочется делать , смотрю на улицу с тоской ,Arsenal писал(а):В "деревне Гадюкино" почему-то сегодня был только один дождь
ещё вчера грилили форель на даче ,
сегодня затяжной дождь и сразу перемена настроения , как вообще я раньше выдерживала такую постоянную погоду , может моложе была
Питерцам и Москвичам респект
Меня зовут Аня и ко мне только на "ты"!
-
- Освоившийся
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: 31 авг 2016, 22:01
- Город: Пенза
- Подпись: Александр
- Откуда: г. Пенза
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Погода.....
Пару недель назад на дачном участке наблюдал картину: массовый исход муравьёв вверх по склону, а через несколько часов сильнейший ливень. В эту субботу ситуация повторилась. Часов в пять вечера потоки муравьёв через дачный участок, а в 22-30 сильнейший ливень. Своя чуйка у них есть.
- Григоренко Александр
- Завсегдатай
- Сообщения: 1883
- Зарегистрирован: 22 сен 2012, 21:56
- Город: Таганрог сТроицкое
- Подпись: Синоптик
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Погода.....
Сергей, ну подожди пару - тройку дней и получишь то, к чему привык, не надо беспокоиться . Погода перестроится на самый что не на есть летний лад, жара, а влаги у Вас всех завались и испаряясь она попрет в небеса и назад с грозами снова , особенно к заходу солнца.Arsenal писал(а):В "деревне Гадюкино" почему-то сегодня был только один дождь, но ночные температуры не июльские, +8,7 гр.
. Круговорот воды в природе, помнишь школьное " Естествознание". А законы природы нам не дано отменить. Ну а насчет заморозка так вот вам карта температур и погода на рассвете - за 03.00 мск и где они поищите сами, ну если кто только почувствовал лежа на травостое как написано, после воскресного поедания шашлыка , а вот всего через 6 часов и не хилая температура для 09 часов утра в Средней полосе и не только
Добавлено спустя 1 час 31 минуту 6 секунд:
Климатическое оружие существует. Но использовать его нельзя
РУКОВОДИТЕЛЬ РОСГИДРОМЕТА АЛЕКСАНДР ФРОЛОВ / ФОТО ТАСС
Что творится с погодой? Почему ее рекорды обновляются чуть ли не каждую неделю? Почти все лето жители средней полосы задаются этими вопросами. О капризах климата наш корреспондент беседует с руководителем Федеральной службы по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды (Росгидромет) Александром Фроловым.
Атмосфера становится все нестабильнее
- Александр Васильевич, в адрес вашего ведомства после майского урагана в столице прозвучала критика с высоких трибун. От чего зависит точность прогноза погоды?
- От трех основных факторов. Знания текущей обстановки, научных и технологических возможностей, естественной предсказуемости атмосферы. Прогнозирование — высокотехнологичный процесс, в котором используется огромное количество данных: наземные, космические (со спутниковых систем), самолетных, точек морского базирования и т. д.
Наука показывает, что некоторые процессы более устойчивы, те же циклоны. Они развертываются в масштабе до нескольких тысяч километров и неплохо схватываются наблюдательными средствами, а математические модели позволяют предсказывать их жизненный цикл. А скажем, явления и процессы, находящиеся внутри, более мелкие, быстро развиваются во времени. Они связаны с линией соприкосновения контрастных воздушных масс — холодных, теплых, влажных, сухих. На их стыке возникают градиентные зоны с резкими перепадами характеристик и зарождаются быстрые, интенсивные и иногда катастрофические явления — грозы, ливни, сильные шквалы. Ливни чреваты селями или молниеносно развивающимися паводками в горах. Вот как недавно в Ставрополье, которому подтопление из-за дождей нанесло большой ущерб.
- Или ураган 29 мая в Москве…
- Правильнее говорить: шквалистое усиление ветра. При урагане ветер от 33-35 метров в секунду. В столице, к счастью, ураганных ветров не бывает, хотя на территории РФ они есть. Как и еще более мелкие явления этого ряда — смерчи. Они у нас встречаются редко, правда, сейчас их частота растет.
Атмосфера в целом становится все нестабильнее.
Глобально вокруг средних значений температур начинается разбалансировка. В локальном разрезе это не всегда заметно. Мы считаем минувший июнь самым холодным летним месяцем за 40 лет, а на самом деле это второй самый теплый месяц за время всех наблюдений по миру. Первый был в 2016 году.
Основная причина — увеличение температуры в нижних слоях атмосферы, что обусловлено глобальным потеплением. Воздушная масса набирает много влаги, которая для атмосферы все равно как бензин, потому что преобразование влаги из одной формы в другую, например из водяного пара в воду, сопровождается выделением большого количества энергии. Когда кипит кастрюля на плите, паром можно обжечься гораздо сильнее, чем горячей водой. То же самое и здесь.
- Майский шквал москвичи запомнят надолго. Какие выводы сделали вы?
- Сам шквал длился от 2 до 5 минут. Но этого хватило, чтобы причинить колоссальнейший ущерб, включая человеческие жертвы. Максимальная сила ветра в пределах МКАД достигала 24 метров — для Москвы очень много, на открытых участках и 26, где-то даже 30. Предсказывать такие явления за сутки-двое пока невозможно. Самый главный вывод — надо к ним адаптироваться.
- Об этом чуть позже. Хочу спросить: пожары лесов — к вам?
- Тоже. Мы выпускаем прогнозы на сезон, месяц, неделю, день и предупреждения с точностью до района и региона. Учитываются температура, влажность и состояние леса. На основании их принимаются меры — запрет ходить в леса или другие специальные действия. МЧС и МВД 4 из 5 пожаров связывают с человеческим фактором.
Глобальное потепление не фантом, а реальность
- Значит, глобальное потепление придумал не Гор? Это не фантом, а реально существующий феномен?
- Статистика опасных метеоявлений это подтверждает. Основной движущей силой в атмосфере являются контрасты температуры. Мы в 2016 году по территории России зарегистрировали в среднем 988 таких событий и почти треть (380) нанесли тот или иной ущерб экономике. Эксперты его оценивают в размере от 0,5 до 1 процента ВВП. Для сравнения: Китай страдает больше, там показатель ущерба доходит до 3-4 процентов. Только от гидрометеорологических явлений! Урон от наводнений, паводков, засух и другие быстро развивающихся метеособытий далеко опережает все остальное, включая землетрясения, извержения вулканов и т. д. Вот почему мы обратились к парламентариям с предложением наладить его государственный учет. Нас поддержали в Совете Федерации, который принял соответствующую рекомендацию.
- И кто этим займется?
- Видимо, Росстат. Такая статистика нужна. Эта тема также связана со страхованием гражданами имущества, о чем сейчас ставит вопрос Президент РФ. Государство не может покрывать любой ущерб. Пути разные. В сельхозстраховании оно оплачивает половину страховки.
Вместе с ростом интенсивности опасных явлений ущерб растет и потому, что увеличивается стоимость собственности, находящейся под риском.
Риски повышает и урбанизация. Ветер силой 20 метров в секунду на Камчатке практически безвреден, а в мегаполисе валит деревья и срывает рекламные щиты. Из-за скученности людей возникает угроза их жизни.
- Александр Васильевич, немного конспирологии. Вы верите в вероятность существования климатического оружия?
- Мы же не в церкви, а в научном учреждении. Мы оперируем фактами, научными моделями, технологиями, теориями. Второе — климатическое оружие запрещено. Именно по инициативе СССР в середине 70-х годов принята Конвенция о запрете враждебного воздействия на окружающую среду. Ее одобрили более 50 стран. В принципе воздействовать можно, но скорее на погоду. Такие примеры до конвенции были. Например, несложно вызвать сильные дожди, которые смоют урожай. Или еще что-то. Но климат — это глобальная категория.
Сейчас разрабатываются подходы так называемой геоинженерии в плане влияния на климатическую систему с целью понижения температуры.
Можно придумать такие технологии. Создать некий экран, отражающий солнечную радиацию. Или распылять сульфаты в стратосфере с тем же эффектом, подобно вулканам при извержении. Еще способ — гиперфертилизация океана. Пока эти методы нелигитимны, потому что нельзя оценить их последствия.
У Росгидромета сейчас более приземленные задачи. Хотим с операторами мобильной связи усилить работу по информированию граждан, особенно по штормовым предупреждениям. Их сейчас МЧС рассылает. Людям нужно побольше метеоинформации и для планирования отдыха, и для перекрытия крыши на даче, и для выращивания огурцов на грядке.
К опасным явлениям надо адаптироваться
- Что надо делать для минимизации ущерба от экстремальных погодных явлений?
- Во-первых, развивать системы предупреждения. Во-вторых, укреплять и снижать уязвимость хозяйственной инфраструктуры. Намертво закреплять крыши зданий, рекламные щиты, в крупных городах, например, с расчетом ветра до 37 метров. Территории с мегаполисами и реками, особенно с незарегулированным бассейном, — это регионы риска. В России 4 миллиона рек, а люди в последнее время, несмотря на предостережения, селятся ближе к воде. Нельзя упускать из виду и антропогенную деятельность. Где-то сужение реки произошло, где-то железнодорожный мост построили. В-третьих, оценить риски и отразить это в законодательстве.
Мы предлагаем внести поправки в №113-ФЗ, чтобы рассмотреть возможность пусть даже не обязательной, а добровольной гидрометеорологической оценки рисков от хоздеятельности. При строительстве требуется гидрометэкспертиза, но в пойме рек, где оно запрещено, ведутся сенокосы и другие сельхозработы. Это следует также зарегламентировать законом. Как и при планировании территорий. Мы после крупного паводка вбиваем максимальные уровни вод и видим, что требования о защите нужно повышать. Наводнение на Амуре 2013 года это показало.
- Выходит, в законодательстве непочатый край работы?
- Конечно. Например, мы занимаемся предотвращением ущерба от градобития для сельхозпроизводителей в южных регионах. Огромное бедствие! 20 минут — и весь урожай насмарку. И тут правовые пробелы. Следует узаконить это, как химзащиту полей. Сейчас отдают субвенцию в Крым, где мы будем возрождать защитные меры. Подключим локаторы, а потом ракетные установки…
Вопрос в распределении полномочий между федеральным центром и субъектами РФ. Из федерального бюджета нельзя тратить деньги на помощь сельхозпроизводителям, ведь это частные лица. На Ставрополье и Кубани средства вкладывают, а у республик Северного Кавказа их нет. Поэтому законодательство должно закрепить за ними эти полномочия. К тому же с изменением климата зона градобития начинает распространяться и на другие территории ЮФО, возможно, вскоре придется и им выделять субвенции. С крупными хозяйствами мы напрямую заключаем договоры, но работа должна носить системный характер.
- Погоду во время праздников, наверное, тоже улучшают не без вашего участия?
- Да, мы участвуем. Есть средства активного воздействия. И здесь тоже проблемы. Взять спуск лавин. Это надо уметь делать, чтобы не вызвать жизненную угрозу для людей. Но находятся такие, кто занимается этим на свой страх и риск. Общий надзор прописан в законе, но не хватает регламентации порядка выполнения работ и перечня допустимых технологий и техсредств. Поскольку экстремальные погодные явления учащаются, важно законодательно регламентировать и процедурно узаконить их критерии. Они от региона к региону различаются. Федеральных быть не может. Страна большая. Для сельского хозяйства это значимо: вымокание, вымерзание, полегания, засуха атмосферная и почвенная и т.п. Мы определим критерии вместе с субъектами РФ и МЧС. Кстати, есть тут интерес и для страховщиков.
Ставка на современные технологии
- О метеорологах ходит много анекдотов…
- Люди посмеиваются, но по опросам, ¾ россиян нам доверяют. Мы делаем ставку на современные технологии — на автоматизацию, локаторы и математические модели. У нас 9430 наблюдательных подразделений. Измерения ведутся по 30 с лишним программам — метеорологии, климатологии, агрометеорологии, геофизике, мониторинге качества воздуха, воды, суши, территории моря, наземного и космического пространства. 1635 метеопунктов с персоналом, около 450 автоматических станций.
БОЛЕЕ ТРЕХ ТЫСЯЧ ГИДРОЛОГИЧЕСКИХ СТАНЦИЙ отслеживают весеннее половодье и дождевые паводки. Если говорить о погоде, то прогнозы от одного дня до недели достаточно точны. На первый день оправдывается примерно 95 процентов, на пятый — от 80 до 85. Это прогресс по сравнению с тем, что было 20-25 лет назад. Сейчас на 3-й день прогноз такого же качества, как тогда на 1-й. Мировым стандартам мы не уступаем. В 2016 году выпущено 2200 штормовых предупреждений. Их оправдываемость — 94,5 процента, а пять-семь лет назад — 88.
В Московском регионе у нас 43 станции, из них 22 — автоматические, передающие данные каждые 10 минут. Но нужно еще больше. Мы развиваем систему радиолокации. Это очень мощные средства, разработанные по техзаданию Росгидромета концерном ПВО «Алмаз-Антей». Каждый локатор в радиусе до 200 километров видит от земли вверх на 15 и даже 17 километров все, что происходит в атмосфере, и дает огромный массив информации о состоянии облаков, наличии влаги, кристаллов льда, скорости перемещения. Локаторы объединяются в сети. Их данные на нашем сайте доступны всем.
- Интересно! А почему это неизвестно публике?
- Наше упущение. Мы находимся в медийной тени, не рассказываем о том, что делается. Зато в СМИ наблюдается засилье самозванных синоптиков из частных структур. Видели, наверное: «Прогноз от Иванова (Петрова, Сидорова и т.д.)? Хотя выпуск штормовых предупреждений законодательно закреплен за нами. Недавно Совет Федерации дал Росгидромету поручение постоянно присутствовать с информацией на гостелерадиоканалах. И это, думаю, тоже надо отразить в правовом поле.
С июля вступила в действие поправка в №110-ФЗ о том, что МЧС может прерывать любое вещание и давать оповещение об опасности. Но это уже экстремальная ситуация, а населению нужна и повседневная четкая информация. Например, чем грозит москвичам ветер 22 метра. ТВ-канал «Вести 24» стал показывать в новостях карту синхронного прохождения грозовых фронтов через столицу с сообщением внизу. Это знаковое событие.
Мы хотим к имеющимся шести локаторам вокруг Москвы добавить еще четыре и тогда охватим территорию в радиусе уже 400 километров. Локатор будет видеть облако со всех сторон, в трехмерной картине. Далее, началось сотрудничество с Россвязью. В перспективе установка на вышках сотовой связи дополнительных средств измерений, что важно для прогноза ветра. Некоторый опыт уже получен в Калужской области.
«Россия — ведущая метеорологическая держава»
- Говорят, что у вас скоро появится мощнейший суперкомпьютер?
- В декабре установим его в своем ГВЦ. Точность прогноза зависит от обработки огромнейшего объема информации. Одно из направлений работы — развитие математического моделирования и науки. У нас есть соглашения с РАН и с МГУ. Суперкомпьютер производительностью 1,2 петафлопс (1015 операций в секунду) — один из лучших в мире! Самый мощный суперЭВМ по метеорологии покупает сейчас Великобритания. Цена его — около 200 миллионов фунтов стерлингов. Развитые страны вкладывают огромные средства в развитие отрасли.
- В России хуже?
- Мы не жалуемся. По стоимости основных средств за последние 7 лет мы, считай, три гидрометслужбы создали! Инфраструктура обновляется. Ставим локаторы, автоматические станции, модернизировали 94 процента метеосети. В 2016 году ввели в действие новую систему грозопеленгации. Модернизируем гидрологию, где из трех тысяч постов около 700 оснащено автоматикой, в частности все 72 в Приморье. Там часто выходят тайфуны (прошлогодний «Лайонрок» нанес большой урон) и быстро развивающиеся метеоявления.
- Как мы выглядим в мировом рейтинге?
- Россия — ведущая метеорологическая держава. Москва — один из трех метеорологических центров планеты (еще Вашингтон и Мельбурн). Нам доверено выполнение трех важных международных функций. Мы — мировой центр по морскому льду, по солнечной радиации, по озерам и водохранилищам, региональный центр по авариям и чрезвычайным ситуациям в связи с выбросом радионуклидов. Применяемую модель по прогнозам погоды на трое суток мы развиваем вместе Германией, Швейцарией и другими ведущими европейскими странами.
- Когда началось потепление в России и чем оно грозит?
- Заметное — с середины 70-х годов прошлого века. А вообще-то сто лет назад. Последние десять лет мир теплеет со скоростью 0,18 градуса в год и борется, чтобы удержать показатель 2 градуса. Россия идет в 2,5 раза быстрее. В Арктике лед тает скорее, чем прогнозировалось. Тут не только плюсы, но и новые опасности. Для российского сельского хозяйства неплохо. Минус — оттаивание вечной мерзлоты. В РФ она покрывает 69 процентов территории. Летом наступает жара, в Якутии — до 30-35 градусов. В прошлом году на Ямале открылись скотомогильники с сибирской язвой. Вот риски и угрозы.
Но самое главное — последствия для зданий и сооружений. Могут проседать и разрушаться дороги, фундаменты зданий, трубопроводы. Значит, должна быть огромная программа по крио-, гео- и техномониторингу. Сейчас Правительство РФ в рамках подготовки к ратификации Парижского соглашения по климату принимает план действий, в котором важным пунктом стоит разработка в середине 2018 года плана адаптации страны, отраслей экономики и регионов к ожидаемым изменениям климата. Может, уже скоро придется замораживать мерзлоту под домами.
С отходом баланса атмосферы от равновесия она начинает впадать в крайности — либо жара, либо холод, либо сильный ветер, либо еще что-то. Европа летом страдала от жары за 40 градусов, в Китае сильнейшие дожди вызвали оползни и многочисленные жертвы. Ущерб от этих явлений растет. В ежегодном докладе для Давосского форума-2017 говорится, что риски от погодных условий выходят на первое место среди всех глобальных рисков. Климатический по урону уступает лишь оружию массового поражения. Нам придется с этим жить, поэтому надо приспосабливаться. Возможности имеются.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Погода.....
А чего искать, если можно выйти с утреца, почувствовать, и перепроверить чуйства?Григоренко Александр писал(а):погода на рассвете - за 03.00 мск и где они поищите сами
Утром в 5 часов с женой любовались показаниями на метеостанции. Всего +5,9 гр.С. И всё было в жуткой росе, такой, что и дождя не надо.
Июль, однако
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Да разве к этой "прачечной" можно привыкнуть?Григоренко Александр писал(а):пару - тройку дней и получишь то, к чему привык
Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:
Отсюда простой вывод: клим.оружия не существует.Григоренко Александр писал(а):Нам придется с этим жить, поэтому надо приспосабливаться. Возможности имеются.
А приспосабливаться нам придется, как и пишут умные климатологи, годов до 2025-30-го. Дальше начнется возврат атмосферы к более спокойным циркуляциям.
На эти циклы повлиять никто не может. Оно и хорошо.
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
- Бельчев А.С.
- Завсегдатай
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: 16 июн 2017, 22:19
- Город: Троицкий Посад56*17'51 СШ 46*27'46 ВД
- Подпись: Александр.
- Откуда: Республика Марий Эл Козьмодемьянск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Погода.....
У нас и россы не надо. Во второй половине июля начали хоть растения просыхать, земля до сих пор не может просохнуть. Что такое полив и забыли уже. В самый раз использовать " сухие смеси" для подкормки. Влажность в июле,по сей день, 104,18% от нормы ( 77,09 среднесут.) осадки 276,36% (06.07 выпало 52мм ( 94,6% от месячной нормы)), но с температурой по среднестат. показатель подтянулись ( САТ 444,82 (17,79 среднесут.(87,85% от нормы)). Конечно САТ 162,68 за 5 дней мы не натянем, но 100 уже реально. Ну если конечно Наталья Лариасовна нам отправит со своего региона от предстоящих у них на днях у +38/+40, градусов 5 к нам, то и 120 доберем. Тем не менее в нашем регионе июль уже выходит самым удачным по температурному режиму в этом году и виноград нагоняет отставание в развитии стремительно. На днях были 3-х дневные провалы температуры до +13 ночью и +15,9/+16,2 среднесуточной, что по моему мнению спровоцировало массовое опадение завязи на Монархе ( Германия), он у меня только закончил цветение. И тем не менее думаю, что всё равно, буду и в этом, экстремальном году с виноградом. Август к этому располагает по предварительным прогнозам.
Троицкий посад. ( Козьмодемьянск)
- Вадим из Ростова
- Завсегдатай
- Сообщения: 7278
- Зарегистрирован: 19 май 2009, 13:26
- Город: Ростов-на-Дону
- Подпись: Вадим
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Погода.....
Недавно вычитал в википедии, что раньше на Земле (и в частности на нашем материке) был очень жаркий климат, но после наступления Малого ледникового периода, который длился с 14 по 19 век, климат изменился, стали очень суровые зимы, снег выпадал даже в августе и сентябре. Есть версия, что та жара, которая сейчас, в наше время - это на самом деле идет возврат к прежнему климату, который был до Малого ледникового периода. Та жара, что сейчас - это и есть норма, таким и должен быть климат.
Интересно, эта версия реальная?
Интересно, эта версия реальная?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: БАМ, Андрей111222, Евгений62, Ladynets, WLADIMIR, wurell, zelenu, Дмитрий Green, Зарипов Радик, Ильчанка, шУра73 и 400 гостей