Дискуссия - Спор - Демагогия

[МихСаныч]

По моим скромным прикидкам, разряжение достигло не менее 10 атмосфер.

Прикидки на чем основаны?
На пределе прочности бутылки? Или на коэффициентах объемного расширения и растворимости газов???

которая уже полвека использовалась в нашей семье

За полвека стекло могло перекристаллизоваться, а уж царапин, микротрещин и прочих источников внутренних напряжений в нем просто немерено.

[Евгений Родимин]

По моим скромным прикидкам, разряжение достигло не менее 10 атмосфер.

Прикидки на чем основаны?
На пределе прочности бутылки? Или на коэффициентах объемного расширения и растворимости газов???
.

Прикидки основаны на объеме пустого пространства, которое появилось после сжатия охлаждаемой жидкости. Да разве важно сколько атмосфер - десять или пять. Важно знать, что принцип работает.

[МихСаныч]

Прикидки основаны на объеме пустого пространства, которое появилось после сжатия охлаждаемой жидкости.

Загадочно...
Любая домохозяйка закатывает банки после пастеризации при значительно более высокой температуре. О случаях разрушения банок при охлаждении неизвестно.
Замерзла-лопнула - это понятно. Огурцы забродили, крышку совало, тоже бывает.
Но чтобы от простого охлаждения...
Газ, растворимшись в жидкости, порвал банку...

[Евгений Родимин]

Загадочно...
Любая домохозяйка закатывает банки после пастеризации при значительно более высокой температуре. О случаях разрушения банок при охлаждении неизвестно.
Замерзла-лопнула - это понятно. Огурцы забродили, крышку совало, тоже бывает.
Но чтобы от простого охлаждения...
Газ, растворимшись в жидкости, порвал банку...

МихСаныч, даже скучно объяснять. Не растворенный газ поломал бутыль, а отрицательное давление, которое создал вакуум после сжатия воды. Прикинь разницу: вакуум объемом 20-30 мл в литровой банке и литр - полтора в 30-ти литровой.
Домохозяйки не закатывают соления в 30-литровые банки. Там и давление будет меньше. И мелкие банки прочнее крупной емкости. Хотя случаи разрушения литровых банок тоже известны, по крайней мере, мне.
Или думаешь, что я сам разбил бытыль... Так проверь сам. Хотя не исключаю, что бутыль действительно ослабла за полвека.

[МихСаныч]

Так проверь сам.

Проверяю:
При изменении температуры и давления в небольших пределах можно принять βt = const, и тогда объем жидкости при изменении температуры на величину dt=t—t0 вычисляется по формуле
V= V0*(1-βt *dt),
при этом
ρ=ρ0/(1+ βt *dt),
где V и V0 - объемы, а ρ и ρ0 - плотности соответственно при температурах t и t0.

βt воды при +20°С - βt = 0.00015
dt принимаю даже за 40, а не за 35, как у Вас получилось.
V0 30 литров
V=30*(1-0.00015*40) = 30*(1-0,006) = 30*0,994 = 29,82
Воды при охлаждении стало меньше на 0,18 литра.

Расчет давления желающим на домашнее задание.

[Филиппов Олег]

.
.

как пример низкого давления в емкости

.
.

[Евгений Родимин]

Расчет давления желающим на домашнее задание.

Как у меня получилось я видел своими глазами.
В любом случае твоя теория расходится с моей практикой, которая подтверждена фактами.

Да, Олег, чем больше емкость, тем выше декомпрессия. А толщина стенок 200 тонной цистерны не пропорциональна толщине 200 литровой бочки. То же и с банками - большой и малой.

[МихСаныч]

Олег, подобные опыты мы делали школьниками.
В консервной банке сока пробивали две дырки. Сок сливали, наливали немного воды.
Одну дырку запаять. Нагреть воду до кипения, запаять вторую дырку.
При этом в банке практически не остается воздуха. Только водяной пар.
При охлаждении и правда возникает сильное разряжение.
На твоем видео наверное бочка от бензина или чего подобного. Бензин слили, бочку заглушили, но не проветрили. Немного остыло, пары конденсировали...
Вот и результат...

В любом случае твоя теория расходится с моей практикой, которая подтверждена фактами.

Это не моя теория. Это простая физика. Школьный курс.
И твоя практика с неверным толкованием фактов.
Еще и растиражировано без проверок и доказательств.

[Филиппов Олег]

Олег, подобные опыты мы делали школьниками.
В консервной банке сока пробивали две дырки. Сок сливали, наливали немного воды.
Одну дырку запаять. Нагреть воду до кипения, запаять вторую дырку.
При этом в банке практически не остается воздуха. Только водяной пар.
При охлаждении и правда возникает сильное разряжение.
На твоем видео наверное бочка от бензина или чего подобного. Бензин слили, бочку заглушили, но не проветрили. Немного остыло, пары конденсировали...
Вот и результат...

Эти вещи происходят на нефтесливе из бочки ...не открывают,а вернее забывают открыть верхнюю крышку ...нефть под силой тяжести сливается ..а бочку раздавливает атмосферой.Старший брат работал на нефтеперегонном и такие случаи были.

[МихСаныч]

не открывают,а вернее забывают открыть верхнюю крышку ...нефть под силой тяжести сливается ..а бочку раздавливает атмосферой.

То есть, бочка изображает из себя барометр???
Ну, помнишь простейший ртутный, с чашкой и запаянной трубочкой?
Вынужден огорчить... При всем мастерстве более 1атмосферы не достичь.
Неверное толкование наглядного примера.

На видно бочка сложилась почти полностью. ВСЯ нефть слита.