Дискуссия - Спор - Демагогия

[fantik25]

А пришел к выводу, что хорошее вино делают профессионалы из очень ограниченного круга сортов, где у них достаточно большой опыт.

Глубочайшее заблуждение! ИМХО

Вы кидаетесь в крайности, попробуйте найти середину, истина всегда там... - КУПАЖИРУЙТЕ, ЭКСПЕРИМЕНТИРУЙТЕ и всё получится, НО не делайте вино из столовых сортов (хотя тоже можно)!

[Sir]

Все началось недели две назад, Когда Сергей (ЯНН) посетовал, на вопиющую несправедливость. -Почему ? -сказал он, Есть яблочный, медовый, ореховый спас ?, а виноградного нет?
Не пропадать же такой хорошей идее! Виноградному спасу быть! Решили отмечать этот праздний каждый год в сентябре месяце, в тот день когда будет удобно нам! В 2018 удобно стало 14 сентября.

Братцы, небольшая справочка для вас...

Если вы хотите ввести в свой обиход некий "Виноградный Спас", то должны привязать его к дню, в который в церкви празднуется т.н. Господский праздник. Т.е., праздник, который посвящен Иисусу Христу. Спас потому так и называется в яблочном, ореховом, и медовом варианте, что он привязан каждый к определённому церковному празднику Спасителя (см. календарь).

Кстати, 14 сентября - это Новый Год по церковному календарю. Называется "Новолетие" или Индикт (1 сентября по ст. стилю). Формально - это тоже праздник Спасителю, так что переносить ваш "Виноградный Спас" на другой день в следующем году будет совсем не логично. Конечно, это будет виноградный, но вовсе не Спас...

[Вадим Жилин (Florist)]

Многие знания, многие печали. Наш праздник, когда хотим тогда и празднуем), как хотим так и называем. К христианское вере мы не привязаны. Ни кому мы ни чего не должны. Праздник наш семейный, кому нравится вэлком, кому нет... тропинка к лесу правее

[Sir]

Ни кому мы ни чего не должны.

Спорить не буду, Вадим. Но отмечу: если вы заимствуете христианские понятия (а Спас - это термин исключительно из христианского богословия), то после этого становитесь именно должны. Ведь заимствовать - это и значит взять взаймы, а долг как известно платежом красен. Ну а если вы всё же не хотите быть должны, то просто не заимствуйте!

[Янн]

Братцы, небольшая справочка для вас...

Если вы хотите ввести в свой обиход некий "Виноградный Спас", то должны привязать его к дню, в который в церкви празднуется

Янн: Михаил

,Если вы хотите ввести в свой обиход некий "Виноградный Спас"

Заметь ключевая фраза в твоём послании " В свой обиход" Мы именно и хотим это сделать и мы это сделали,а уж к какому дню или празднику это приурочить это наш выбор .14 сентября день рождение у Дмитрия Анатольевича Медведева

Дми́трий Анато́льевич Медве́дев (род. 14 сентября 1965 года, Ленинград, РСФСР, СССР) — российский государственный и политический деятель...

и чего?Мы как истинные Россияне должны приурочить наше событие к его дню рождения ?

В последнем месяце лета проходят сразу три особенно почитаемых и любимых в народе праздника. Традиции августовских Спасов зародились еще в глубокой древности и соблюдаются ежегодно.


Три летних Спаса изначально были посвящены сбору урожая, а после принятия христианства были приурочены к церковным торжествам

Так что вопрос ,что вперёд появилось курица или яйцо по прежнему открыт.

Оффтопик: открыть

Не приемли имене Господа Бога твоего всуе (Не произноси имени Господа Бога твоего напрасно) .

Третьей заповедью запрещается произносить имя Божие, напрасно, без должного благоговения. Приемлется имя Божие напрасно, когда произносится в пустых разговорах, шутках и играх.
Запрещая вообще, легкомысленное и неблагоговейное отношение к имени Божию, эта заповедь запрещает грехи, которые происходят от легкомысленного и неблагоговейного отношения к Богу. Михаил, приурочивать события к церковным праздникам,наверно это всё же прерогатива Московского Патриархата

[Sir]

14 сентября день рождение у Дмитрия Анатольевича Медведева
Цитата:
Дми́трий Анато́льевич Медве́дев (род. 14 сентября 1965 года, Ленинград, РСФСР, СССР) — российский государственный и политический деятель...
и чего?Мы как истинные Россияне должны приурочить наше событие к его дню рождения ?

Михаил:- Янн, я думаю, ты не совсем понял суть моих высказываний. Давай я подведу краткое резюме, чтобы прояснить.

Если бы вы назвали свой праздник "Виноградный день рождения Д.А. Медведева", то вы не могли бы праздновать это событие ни 13-го, ни 15-го, а только 14 сентября, потому что именно в этот день и родился сей препрославленный политик. Но вы назвали свой праздник "Виноградный Спас". Т.е, фактически вы назвали его "Виноградный Иисус Христос". Потому что Спас - это сокращённо Спаситель, т.е. Христос. Понимаешь? И когда я говорю вам, мол, классно пацаны, оставьте этот праздник на 14 сентября, потому что этот день так или иначе приурочен к Иисусу Христу, именем которого вы назвали свой праздник, тут появляется Вадим и говорит, что "к христианское вере мы не привязаны" и вообще "ни кому мы ни чего не должны".

Я чешу репу.

Занавес.

[Янн]

вы назвали свой праздник "Виноградный Спас". Т.е, фактически вы назвали его "Виноградный Иисус Христос". Потому что Спас - это сокращённо Спаситель, т.е. Христос. Понимаешь?

Янн:- Не понимаю. А как же Центр-Спас, а как мед центр Спас,или село Спас -клепики ?

[Sir]

вы назвали свой праздник "Виноградный Спас". Т.е, фактически вы назвали его "Виноградный Иисус Христос". Потому что Спас - это сокращённо Спаситель, т.е. Христос. Понимаешь?

Янн:- Не понимаю. А как же Центр-Спас, а как мед центр Спас,или село Спас -клепики ?

Михаил:- Название "Спас-клепики" как раз привязано ко христианству, потому что там была построена преображенская церковь. А праздник Преображения - это и есть Яблочный Спас. По ленинградке за Клином тоже есть село Спас-Заулок, и там тоже стоит преображенская церковь... Вот случайность-то, да?

Что касается Центрспас и прочего подобного, то это светская организация занимающаяся безопасностью и спасением людей в катастрофах.

Ок. Если к христианской вере ваш праздник не привязан, и назван по аналогии со светской организацией "Центрспас", тогда спасение от чего вы празднуете в этот день и самое главное, причём здесь виноград?

[Янн]

Янн: Ладно Михаил,твоя взяла. Согласен. Готовы поделится со авторскими правами на это название, если сможешь выйти на правительственный уровень и праздник Виноградный Спас сделают обще государственным ,лучше что бы 14 сентября было ещё и постоянным выходным. Ну или хотя бы было признание этого праздника РПЦ, ну или Папой Римским. И будем праздновать всем миром Виноградный Спас 14 Сентября.
В Братовщину будут съезжаться виноградари со всего мира , построят Автовокзал, Аэровокзал, Гостинницы, сделают хорошие дороги, уберут мусор и так ,Братовщина станет виноградной столицей .... ! По моему где то это уже было

Оффтопик: открыть

Михаил, смотри. У меня на родине при стольный праздник Преображение(яблочный Спас). До сих пор отмечают его там широко и ежегодно, народ собирается на площади у памятника ,варят плов,накрывают столы,устраивают концерт самодеятельности,живая музыка, танцы,выпивка,драки в общем всё как положено,как у всех. Но вот только почему то празднуют этот праздник не только 19 августа, а празднуют в субботу после 19 августа. И некто за это народ не осуждает. Празднуют его вместе с нами и Татары и Узбеки и Киргизы и Евреи , причём большинство и в церковь не ходят, и не знают что яблочный Спас это вроде бы как в первую очередь Приображение . Это просто праздник и народ его отмечает. А Дмитрий Анатольевич празднует своё "День Рождение"
А потом каждый человек вправе устраивать себе праздничные даты и их отмечать. Многие празднуют второй день рождения ,а кто то отмечает 1 сентября..... .А у нас теперь есть тоже праздник Виноградный Спас !!!

[Алексей К.]

Хочу отметить что Яблочный Спас название народное, просто на Преображение Господне освящают плоды, не только яблоки. Просто у нас это самые распространенные плоды в это время. Я например всегда ношу освящать виноград, даже в этом году из теплицы принес))