Бонсай из винограда

Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Бонсай из винограда

Сообщение Евгений Родимин »

Сегодня побывал в мастерской бонсая у В.М.Питела, который работает с Масуми Тамохиро. Вникал в тонкости. Задал им вопрос: действительно ли непременным условием в бонсае является правило соблюдать пропорции, например - если дерево в горшке в пятьдесят раз меньше своего прототипа в природе, то у него все должно быть меньше в 50 раз: и листья и цветки и плоды?
Ответили так: мастера стараются создать такую иллюзию. А для этого селекционируют специальные сорта или выбирают карликовые виды из природной среды. Но делать бонсай можно из любых растений. И если вид или сорт не обладает маленькими листьями или цветками, их мастер не в силах уменьшить в 50 раз. И наоборот: карликовый сорт, высаженный в природу, не станет большим. Но, до некоторой степени, листья можно уменьшить усиленным освещением и скудным поливом; плоды - скудным питанием. Цветки уменьшить практически нельзя. Но красиво сформированные бонсаи ценятся из любых растений - и обычных и карликовых.
Поговорили о винограде. Из своего опыта мастер сообщил, что делать бонсай из винограда очень легко, благодаря пластичности и живучести лозы. Но в бонсае виноград используется редко из-за того, что ему требуется период покоя а в это время стоит без листьев и в прохладе. Предпочитают вечнозеленые. Посоветовал использовать многолетнюю лозу, укореняя её или даже из старого куста, обрезав ему корни беспощадно и спилив штамб сантиметров на десять-пятнадцать.
Аватара пользователя
Сильвер
Завсегдатай
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 03 мар 2015, 15:58
Город: Таганрог, Ростовская область
Подпись: Азимыч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Бонсай из винограда

Сообщение Сильвер »

Здравствуйте Евгений! Может буду полезен если предложу рассмотреть в качестве виноградного растения для бонсай сорт Голубок. Думаю лилово-красная осенняя окраска листьев, куст средне-рослый, лист средний, гроздь 100-120г., ягода 1,5-2,0г. чёрная с густым сизым налётом, повышенно устойчив к М. О. СГ. 2,5 - 3,0 б. даёт ему шанс на участие в Вашем проекте. Но может и ошибаюсь, не специалист, просто нравится.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Бонсай из винограда

Сообщение Евгений Родимин »

Прежде всего, хочу поблагодарить и Азимыча и всех, кто прислал мне предложения в личку. :give_rose: Не сочтите за каприз, но все предложения сразу осилить не смогу. Позвольте выбирать.
Голубок, почитал, вроде очень подходит. Два вопроса: сколько ему лет? И нет ли риска занести с ним филлоксеру- вроде она в Таганроге очень прижилась?
Аватара пользователя
Сильвер
Завсегдатай
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 03 мар 2015, 15:58
Город: Таганрог, Ростовская область
Подпись: Азимыч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Бонсай из винограда

Сообщение Сильвер »

Здравствуйте Евгений! Моему Голубку лет 10 и с филлоксерой пока бог миловал, вот только я не собирался его кочевать :pardon: . Предлагая рассмотреть Голубка как потенциальный материал для бонсай ввёл Вас в заблуждение по поводу его наличия и намерений раскорчевать. Если было бы два куста - одним бы пожертвовал, точно. Сожалею.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Бонсай из винограда

Сообщение Евгений Родимин »

Все нормально, Азимыч. Спасибо,и другие предложили. Для бонсая некоторые растения сначала растят как горшечую культуру и постоянно режут их на короткий штамб, чтобы набрали массивную древесину. Потом обрезают коротко корни и высаживают в мелкий горшок. Видел такие в мастерской. Я ищу сразу многолетний куст, чтобы не выращивать его много лет. Вот и спросил - не собирается ли кто корчевать.
elsanta
Новичoк
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 03 янв 2016, 12:26
Город: Алматы
Подпись: елена
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Бонсай из винограда

Сообщение elsanta »

Добрый день.Случайно в книжке по виноградарству за 1967г увидела картинку в горшке диаметром 25-30см куст винограда,высота винограда сантимеров 50-60,три тоненькие лозы,на них 7 кисточек винограда.И описание:растения для горшечной культуры размножают одноглазковыми черенками и отводками.Первый способ наиболее употребителен.Черенки сажают в январе или феврале. Окорененные одноглазковые черенки высаживают в маленькие горшочки и повторяют пересадку с комом почвы несколько раз,поэтому рост идет энергично и быстро образуются зачаточные соцветия в глазках.После последней пересадки в горшки диаметром 25-30см (примерно через 6 мес)они достигают большого роста.Их обильно поливают и удобряют.В конце года основной побег срезают на высоте 1-1,5м.На второй год получают урожай в горшках.После сбора урожая горшечные растения выбрасывают или используют как саженцы.
Аватара пользователя
Костя66
Освоившийся
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 16:26
Город: Наро-Фоминск
Подпись: Костя
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Бонсай из винограда

Сообщение Костя66 »

elsanta писал(а):После сбора урожая горшечные растения выбрасывают или используют как саженцы.
Очень жаль будет выбрасывать с таким трудом выращенную Виноградинку. :(
Хочется каких то более "долгих отношений".
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Бонсай из винограда

Сообщение Евгений Родимин »

Костя66 писал(а): Хочется каких то более "долгих отношений".
Бонсаи и есть долгие отношения. В культуре японцев их передают от поколения к поколению.
Тот бонсай из винограда, что мне показали имеет возраст более 70 лет.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Бонсай из винограда

  • Цитата
  • \u041c\u0430\u0440\u0448\u0430\u043b \u0424\u043e\u0448 004.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=362107&sid=32c58e76bc7fdc3861bfa1db23f89c25","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=362107&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D18657%26start%3D30%26sid%3D32c58e76bc7fdc3861bfa1db23f89c25%26p%3D362107%23p362107&sid=32c58e76bc7fdc3861bfa1db23f89c25","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=362107&sid=32c58e76bc7fdc3861bfa1db23f89c25#p362107","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=362107&sid=32c58e76bc7fdc3861bfa1db23f89c25&view=show#p362107","U_NEXT_POST_ID":"362110","U_PREV_POST_ID":"361699","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"362107","POST_NUMBER":39,"POSTER_ID":"14168","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":true,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1459024276","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=233&p=362107&thanks=362107&to_id=14168&from_id=1&sid=32c58e76bc7fdc3861bfa1db23f89c25","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"23 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/14168\/false?sid=32c58e76bc7fdc3861bfa1db23f89c25","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/14168\/true?sid=32c58e76bc7fdc3861bfa1db23f89c25","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439 \u0420\u043e\u0434\u0438\u043c\u0438\u043d<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=233&p=362107&list_thanks=post&sid=32c58e76bc7fdc3861bfa1db23f89c25","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":8,"S_ROW_COUNT":8,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Евгений Родимин »

Решил начать с Маршала Фоша, как рекомендеумый для оранжерей. Попробую культивировать его дома, как горшечную культуру. Кажется, здесь на форуме этим никто не занимался.
Взял саженец прошлогоднего укоренения, посадил в горшок и занес в дом. Он выкинул три сигнальных соцветия, я пока оставил два, и они начали цвести. На фото красноватый цвет из-за светодиодной фитолампы.
Маршал Фош 004.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Герасим
Освоившийся
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 14:01
Город: Москва, дача Чеховский р-н, Чернецкое
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Бонсай из винограда

Сообщение Герасим »

Евгений Родимин писал(а):Попробую культивировать его дома, как горшечную культуру. Кажется, здесь на форуме этим никто не занимался.
Александр Иванович второй год Алешенькина мучает...
С уважением, Владимир.
Ответить

Вернуться в «Вокруг винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 175 гостей