Онкология, рак- методы лечения, куда обращаться.

Аватара пользователя
Григоренко Александр
Завсегдатай
Сообщения: 1883
Зарегистрирован: 22 сен 2012, 21:56
Город: Таганрог сТроицкое
Подпись: Синоптик
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Онкология, рак- методы лечения, куда обращаться.

Сообщение Григоренко Александр »

Реброва Наталья писал(а):они бывают сладкие и горькие
Наталья, горькие это у дикого абрикоса, у нас называю по местному "ЖЕРДЕЛИ", а у культурного абрикоса они сладкие . Я на зиму много их заготовил и периодически употребляю. Рекомендуют полезными даже косточки яблок 2-3 шт.
Ворошилов
Освоившийся
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 22:41
Город: дороГ
Подпись: ьсипдоП
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Онкология, рак- методы лечения, куда обращаться.

Сообщение Ворошилов »

Реброва Наталья писал(а): Сода это щёлочь ,а в ней вредоносные бактерии и рак ( грибы ) не живут !
Отлично! В следующем сезоне выбрасываю всю химию и начинаю обрабатывать растения одной содой! :write:
R6CD
Завсегдатай
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 03 сен 2015, 12:52
Город: \ Российское Приазовье.
Подпись: Александр- Саша _______
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Онкология, рак- методы лечения, куда обращаться.

Сообщение R6CD »

Григоренко Александр писал(а): горькие это у дикого абрикоса, у нас называю по местному "ЖЕРДЕЛИ"
Бабка на курагу лузгала а косточки собирала , печку топила . Пацаном , набил костей , наелся , не знаю сколько и не помню горькие или нет тогда были :(
Чуть Богу душу не отдал , матери врачи говорили ," что ни чего сделать не можем , начнутся судороги всё ! "
Соседская девочка съела наверное меньше и у неё было состояние лучше .
R6CD ex UA6- 101-1850, RA6AOC, UA6BBZ, RN6CD
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Онкология, рак- методы лечения, куда обращаться.

Сообщение Евгений Родимин »

Возможно это будет интересно. Из доклада на съезде фитотерапевтов.

РАСТИТЕЛЬНОЕ СЫРЬЕ ИЗ КАЛЛУСА АМУРСКОГО ВИНОГРАДА (Vitis Amurensis) С ПОВЫШЕННЫМ СОДЕРЖАНИЕМ ТРАНС-РЕСВЕРАТРОЛА
Теги: онкозаболевания, фитотерапия, ресвератрол, виноград амурский, каллус.
Митрохина Татьяна Владимировна – д.м.н., гл. врач Клиники «Добромед» на Волжской, г. Москва.
Родимин Евгений Михайлович – инженер, МГУ им. М.В.Ломоносова, г. Москва.

Для профилактики, комплексного лечения онкологических заболеваний и для реабилитации больных могут использоваться фитопрепараты. Среди них особый интерес вызывают препараты, содержащие ресвератрол. Для получения препарата с ресвератролом используется порошок каллуса винограда амурского. Концентрированный порошок может быть использован для приготовления или дальнейших разработок лечебно-профилактических средств.
Summery
For prevention, comprehensive and treatment of cancer diseases, rehabilitation of patients can be used herbal drugs. The resveratrol is having particular interest among them. The powder called callus Amur grape is used to obtain the drug resveratrol. The concentrated powder can be used for cooking or further development of medioprophylactic drugs.

Высокая распространенность онкологических заболеваний, является причиной дальнейшего поиска новых препаратов для профилактики рака, для реабилитации онкобольных, и для предупреждения метастазирования. Токсическое влияние синтетических препаратов на организм больных побуждает вести такие поиски в области фитотерапии.
Изучение имеющейся научной информации показало, что биологические вещества растительного происхождения могут защищать нормальные, еще не пораженные раковым процессом клетки, во время проведения химио- и лучевой терапии, способствовать реабилитации больных после такой терапии [5]. Некоторые фитопрепараты даже обладают способностью подавлять развитие злокачественного процесса [6]. Защитными и противоопухолевыми свойствами могут обладать соединения из различных фармакологических групп, таких как: белки, пептиды, лептины, полифенолы и др. [3,5,6].
Особый интерес вызывает у исследователей ресвератрол – (молекулярная формула: C14H12O3 – 3,5,4-тригидростилбен), обладающий различными лечебно-профилактическими свойствами. Ресвератрол - это фитоалексин, вырабатываемый растениями для защиты от патогенных микроорганизмов. Являясь антиоксидантом [1] , ресвератрол способен не только защищать клетки от перекисного окисления, но и подавлять развитие злокачественного процесса. Эти его свойства стали предметом для изысканий и поисков способа получения чистого вещества ресвератрола. Который и был успешно выделен из следующих растений: арахиса, гречихи дальневосточной, сосны, винограда. Ресвератрол также был успешно синтезирован искусственным путем. Однако в исследованиях чистый ресвератрол, даже в высоких дозах, не показал достоверной эффективности в отношении организма человека.
Некоторые исследователи отмечают, что очищенные биологически активные вещества бывают малоэффективными. Но рекомендуют использовать их в комплексе с другими веществами, что позволяет достичь эффекта за счет синергетического взаимодействия веществ. Изготовить высокоэффективный синергический комплекс искусственным путем довольно сложно по причине недостаточной изученности взаимодействия веществ различных растений. Если одни из них взаимно усиливают действие друг друга, то другие, наоборот, ингибируют. Были предприняты значительные усилия по созданию комплексных препаратов из уже известного природного сырья.
Природный безалкогольный комплекс полифенолов культурного винограда Каберне-Совиньон показал эффективность в реабилитации онкологических больных, получающих лечение платиносодержащими препаратами [5].
Следует заметить, что ресвератрол усваивается желудочно-кишечным трактом человека только при поступлении в него в растворенном виде. Оптимальным растворителем для ресвератрола является этанол [4]. Поэтому, предпочтение при использовании ресвератрола следует отдавать этанолсодержащим препаратам.
Известно, что особенно богат ресвератролом дикий амурский виноград (Vitis Amurensis), произрастающий в дальневосточной тайге. При этом самое высокое содержание ресвератрола обнаружено в каллусе амурского винограда [2].
Для получения комплексного препарата с высоким содержанием ресвератрола нами были использованы части черенков амурского винограда с наросшим на них каллусом. Они подвергались сушке и перемалыванию в порошок. Содержание ресвератрола в таком сырье не превышало 1,5%. Для обогащения сырья, биологически-активные вещества из порошка экстрагировались 40% водно-этанольной смесью (водкой). Полученный экстракт, также в виде порошка, добавлялся в первичное сырье. Тестовым веществом в конечном продукте служил ресвератрол, содержание которого доводилось до 10% от общей массы.
В настоящее время концентрат каллуса амурского винограда под торговым названием «Замедлитель старения» прошел государственную регистрацию. Он используется для приготовления настойки, которая рекомендована к применению для приема внутрь ежедневно по 1 чайной ложке от 1-го до 3-х раз в день. Концентрат каллуса амурского винограда может быть интересен в качестве сырья для дальнейших разработок лечебных и косметических средств.

ЛИТЕРАТУРА
1.Дмитриев А.П., Гродзинский Д.М., Дяченко А.И. Индуцированные антибиотики высших растений (фитоалексина) как антиоксиданты. Материалы VIII Международной конференции БИОАНТИОКСИДАНТ,04-06 октября 2010 г., Москва.
2. Дубровина А.С. Влияние трансформации клеточной культуры винограда Vitis amurensis Rupr.геном rolB из Agrobacterium rhizogenes на биосинтез резвератрола. Автореферат на соискание ученой степени кандидата биологических наук. Владивосток, 2010.
3. Корсун В.Ф., Лахтин В.М., Корсун Е.В., Мицконас А. Фитолектины. Практическая медицина, М.. 2007, стр. 156 – 189.
4. Родимин Е.М. Способ приготовления настойки амурского винограда. Патент России № 2482169
5. Сорокин В.М.,Киселев Ф.В., Телькиева Г.Н, Строков М.А. Поддерживающая терапия с применением полифенолов винограда в реабилитации онкологических больных в процессе химиотерапии// Онкология, т.9, №3, 2007.
6. Тепкеева И.И. Пептидные экстракты лекарственных растений: изучение состава и противоопухолевой активности. Автореферат на соискание ученой степени кандидата биологических наук. Астрахань, 2009.
http://www.rodimin.ru e-mail:rodimin@mail.ru
aleleo
Освоившийся
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 06 апр 2014, 23:14
Город: Калуга
Подпись: Александр
Откуда: участок д.Пески, Калужской обл., координаты: 54, 4179086; 36, 6259672
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Онкология, рак- методы лечения, куда обращаться.

Сообщение aleleo »

Евгений Родимин писал(а):ЛИТЕРАТУРА
1.Дмитриев А.П., Гродзинский Д.М., Дяченко А.И. Индуцированные антибиотики высших растений (фитоалексина) как антиоксиданты. Материалы VIII Международной конференции БИОАНТИОКСИДАНТ,04-06 октября 2010 г., Москва.
2. Дубровина А.С. Влияние трансформации клеточной культуры винограда Vitis amurensis Rupr.геном rolB из Agrobacterium rhizogenes на биосинтез резвератрола. Автореферат на соискание ученой степени кандидата биологических наук. Владивосток, 2010.
3. Корсун В.Ф., Лахтин В.М., Корсун Е.В., Мицконас А. Фитолектины. Практическая медицина, М.. 2007, стр. 156 – 189.
4. Родимин Е.М. Способ приготовления настойки амурского винограда. Патент России № 2482169
5. Сорокин В.М.,Киселев Ф.В., Телькиева Г.Н, Строков М.А. Поддерживающая терапия с применением полифенолов винограда в реабилитации онкологических больных в процессе химиотерапии// Онкология, т.9, №3, 2007.
6. Тепкеева И.И. Пептидные экстракты лекарственных растений: изучение состава и противоопухолевой активности. Автореферат на соискание ученой степени кандидата биологических наук. Астрахань, 2009.
В какой конкретно работе доказательно говорится о воздействии резвератрола на опухолевую клетку? Сколько пролечено больных, какая контрольная группа? Я не нашел. Поддерживающая терапия у онкобольных это не воздействие на опухоль.
"Резвератрол (3,5,4-тригидростилбен) – фитоалексин, который синтезируется в некоторых растениях, например, в растениях сосны, винограда, арахиса. Виноград, в том числе дикий виноград Vitis amurensis, является основным его источником. Этот антиоксидант обладает антибактериальным и противовирусным действием. Многочисленные исследования свидетельствуют о его способности положительно влиять на сердечно-сосудистую и нервную систему человека, а также о гепатопротекторных свойствах этого вещества." (Дмитриев А.П., Гродзинский Д.М., Дяченко А.И. Индуцированные антибиотики высших растений (фитоалексина) как антиоксиданты. Материалы VIII Международной конференции БИОАНТИОКСИДАНТ,04-06 октября 2010 г., Москва.)
За почти 30 лет своей врачебной деятельности я видел много онкобольных, которые готовы были поверить в любое "чудодейственное" средство, ехать за ним на край света, отдавать последние деньги в карман непорядочных дельцов. Это была и печень катрана и разные экзотические растения. Все о них уже забыли. И вот - резвератрол. Видели вы как загорается надежда в умирающих глазах этих людей, когда в интернете они находят очередную надежду на спасение?
Нашел на одном из сайтов описание ПОРОШОК АМУРСКОГО ВИНОГРАДА "ЗАМЕДЛИТЕЛЬ СТАРЕНИЯ" ДЛЯ НАСТОЙКИ.
"Настойка винограда амурского весьма успешно применяется для профилактики и лечения заболеваний печени, сердечно-сосудистых заболеваний, при лечении опухолей. Она понижает уровень сахара в крови, обладает противовоспалительным, иммуномодулирующим действием. Содержит целый комплекс природных биологически активных веществ, включая один из ключевых и мощных, по своему лечебному воздействию - ресвератрол."
экспериментальных исследованиях были выявлены кардиопротекторные, противоопухолевые, противовоспалительные, понижающие уровень сахара в крови, иммуномодулирующие, гепатопротекторные и другие положительные эффекты ресвератрола. Он увеличивал продолжительность жизни экспериментальных животных в 1,5 раза".
Нет доказательств противоопухолевой активности в исследований на людях, не разработаны методики применения, дозы, кратность. Не изучена токсичность препарата. Но он уже продается как противоопухолевое средство. Не поторопились вы?
Ворошилов
Освоившийся
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 22:41
Город: дороГ
Подпись: ьсипдоП
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Онкология, рак- методы лечения, куда обращаться.

Сообщение Ворошилов »

aleleo писал(а): Но он уже продается
Ключевое слово - продаётся. Всё ради заколачивания бабла.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Онкология, рак- методы лечения, куда обращаться.

Сообщение Евгений Родимин »

aleleo писал(а): Поддерживающая терапия у онкобольных это не воздействие на опухоль.
Ни я лично, ни врачи или научные работники нигде не утверждают, что ресвератрол лечит от рака. Речь лишь о профилактике, иммуностимуляции, поддерживающей терапии. Поддерживающая терапия тоже рассматривается в комлексном лечении. А противоопухолевое действие - не обязательно как гибель клеток, но и действие тормозящее их рост. Более того, если обращаются онкобольные с просьбой вылечить, говорим:" бегите в онкодиспансер, немедленно" То же самое в наших печатных материалах. Никакое серьезное лечебное заведение не разрешит проводить эксперименты с больными и контрольной группой с риском для их жизни. Доказательства в онкологии собираются очень долго и сложно.
Если есть лица, которые закупают этот препарат и продают под видом радикального средства, это не наша вина. Шарлатаны много чего ещё продают.
За замечания спасибо!

Добавлено спустя 13 минут 5 секунд:
aleleo писал(а): Не изучена токсичность препарата.
Изучена, хорошо и давно - токсичность отсутствует полностью, как и вообще у всех биофлавоноидов. Иначе, органы государственной регистрации не допустили бы к продаже.
aleleo
Освоившийся
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 06 апр 2014, 23:14
Город: Калуга
Подпись: Александр
Откуда: участок д.Пески, Калужской обл., координаты: 54, 4179086; 36, 6259672
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Онкология, рак- методы лечения, куда обращаться.

Сообщение aleleo »

Евгений Родимин писал(а):Если есть лица, которые закупают этот препарат и продают под видом радикального средства, это не наша вина. Шарлатаны много чего ещё продают.
Введите в поисковых системах: ПОРОШОК АМУРСКОГО ВИНОГРАДА "ЗАМЕДЛИТЕЛЬ СТАРЕНИЯ" ДЛЯ НАСТОЙКИ.
Вам покажут десятка 2 сайтов продающих этот порошок и в большинстве из них стоит вот эта подпись. Заслуженный изобретатель средств и методов медицинского назначения, народный целитель – Родимин Евгений Михайлович.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Евгений Родимин писал(а):
Изучена, хорошо и давно - токсичность отсутствует полностью, как и вообще у всех биофлавоноидов. Иначе, органы государственной регистрации не допустили бы к продаже.

Почитайте статью по этой Ссылке
В частности.

"Побочные эффекты ресвератрола и неизвестные воздействия

Эффекты, возникающие при долгосрочном применении ресвератрола, в настоящее время неизвестны. В одном исследовании доказывалось, что ресвератрол может стимулировать рост клеток рака молочной железы в человеческом организме, возможно, из-за химической структуры ресвератрола, близкой к фитоэстрогенам. Другое исследование показало, что ресвератрол обратно влияет на возникновение рака молочной железы, замедляя его прогрессирование у мышей. Некоторые исследования показывают, что ресвератрол замедляет развитие кровеносных сосудов, что подавляет развитие опухолей, но также и замедляет заживление. Ссылаясь на то, что ресвератрол является антагонистом эстрогена, некоторые считают, что соединение может противодействовать оральным контрацептивам, а также, что беременные или планирующие забеременеть женщины не должны принимать данный продукт, в то время как другие говорят о том, что ресвератрол нельзя принимать детям и людям до восемнадцати лет, так как не было проведено никаких исследований, демонстрирующих его влияние на их естественное развитие. Небольшое исследование показало, что разовая доза до 5 г транс-ресвератрола не вызывает серьезных побочных эффектов у здоровых добровольцев.

Возможная канцерогенность

Ресвератрол, как и другие полифенолы, является сильным ингибитором топоизомеразы, имеющих сходство с химиотерапевтическими противоопухолевыми препаратами, такими, как этопозид и доксорубицин. Это может одновременно способствовать проявлению потенциальных противораковых и канцерогенных свойств вещества, в зависимости от различных условий. Ресвератрол может оказывать негативное влияние на человеческий плод, поскольку младенцы в утробе имеют менее эффективную систему детоксикации. Таким образом, ресвератрол нельзя принимать беременным женщинам. "

Все не так просто как кажется
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Онкология, рак- методы лечения, куда обращаться.

Сообщение Евгений Родимин »

aleleo писал(а):
Евгений Родимин писал(а):Если есть лица, которые закупают этот препарат и продают под видом радикального средства, это не наша вина. Шарлатаны много чего ещё продают.
Введите в поисковых системах: ПОРОШОК АМУРСКОГО ВИНОГРАДА "ЗАМЕДЛИТЕЛЬ СТАРЕНИЯ" ДЛЯ НАСТОЙКИ.
Вам покажут десятка 2 сайтов продающих этот порошок и в большинстве из них стоит вот эта подпись. Заслуженный изобретатель средств и методов медицинского назначения, народный целитель – Родимин Евгений Михайлович.
Да, у меня есть такие звания. И не только эти. Пусть пишут мне не жалко.
"Заслуженный целитель" мне присвоила Ассоциация народных целителей России, без моего ведома. Хотели чтобы я стал их членом и платил взносы. Но мне это не надо - целительской практикой никогда не занимался и не занимаюсь. Мои наработки используют дипломированные врачи, по утвержденным рекомендациям Минздрава. Кстати, не все целители шарлатаны, некоторым Минздрав даже выдает лицензии, после выполнения соответствующих аттестационных условий.

Добавлено спустя 14 минут 24 секунды:
aleleo писал(а):
Почитайте статью по этой Ссылке
В частности.

"Побочные эффекты ресвератрола и неизвестные воздействия
Приведенная ссылка является обзорным рефератом.
Если Вы врач, должны знать, что существуют нормы приема препаратов.
"Все есть яд и только доза делает яд лекарством" Парацельс.
Я бы сказал ещё так: Ничто ни есть лекарство или яд - зависит от дозы". Вспомните Лайнуса Поллинга, который рекомендовал принимать витамин С в лошадинных дозах. Вроде бы безобидное вещество, а потом у последователей появились побочные эффекты, в том числе онкологического характера.
Биотическая доза биофлавоноидов для человека - 5-10 мг в сутки. А в аптеках можно приобрести американский ресвератрол, который рекомендуют принимать по 50-100 мг. Наверное Минздрав, прежде чем утвердить эти рекомендации, руководствовался какими-то клиническими испытаниями. Вернее, не "наверное", а совершенно точно знаю, поскольку сам проходил эти процедуры.
Советую, кроме обзорных рефератов, изучать и конкретные источники литературы, приведенные в конце официальных научных статестатей. Например, здесьСсылка

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
aleleo писал(а): Ресвератрол, как и другие полифенолы, является сильным ингибитором топоизомеразы, имеющих сходство с химиотерапевтическими противоопухолевыми препаратами, такими, как этопозид и доксорубицин. Это может одновременно способствовать проявлению потенциальных противораковых и канцерогенных свойств вещества, в зависимости от различных условий. Ресвератрол может оказывать негативное влияние на человеческий плод, поскольку младенцы в утробе имеют менее эффективную систему детоксикации. Таким образом, ресвератрол нельзя принимать беременным женщинам. "

Все не так просто как кажется
С другой стороны, полифенолы-флавоноиды совершенно необходимы человеческому организму, в.т.ч детям и беременным женшинам. А организмом человека не синтезируются. Действительно, все не просто. Не надо забывать совет Парацельса и не жрать больше нормы.
aleleo
Освоившийся
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 06 апр 2014, 23:14
Город: Калуга
Подпись: Александр
Откуда: участок д.Пески, Калужской обл., координаты: 54, 4179086; 36, 6259672
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Онкология, рак- методы лечения, куда обращаться.

Сообщение aleleo »

Евгений Родимин писал(а):Пусть пишут мне не жалко.
Странно, утверждая, что: - Ни я лично, ни врачи или научные работники нигде не утверждают, что ресвератрол лечит от рака, – Вы не возражаете против использования Вашего имени в рекламе данного порошка как средства для «лечения опухолей». Не многий онкобольные будут выяснять, покупая порошок онлайн, что: - Речь лишь о профилактике, иммуностимуляции, поддерживающей терапии.

Добавлено спустя 51 секунду:
Евгений Родимин писал(а):Мои наработки используют дипломированные врачи, по утвержденным рекомендациям Минздрава.
Хотелось бы почитать эти рекомендации Минздрава.

Добавлено спустя 38 секунд:
Евгений Родимин писал(а): не все целители шарлатаны, некоторым Минздрав даже выдает лицензии, после выполнения соответствующих аттестационных условий.
Ну да, многие помнят Чумака и Кашпировского, да вот и Малахов куда-то недавно исчез с TV.

Добавлено спустя 47 секунд:
Евгений Родимин писал(а):Если Вы врач, должны знать, что существуют нормы приема препаратов.
О том, что для каждого препарата должны быть разработаны методики применения, разовые, суточные и максимальные дозы, длительность курсов применения я писал еще в первом своем посте.

Добавлено спустя 36 секунд:
Евгений Родимин писал(а):Наверное Минздрав, прежде чем утвердить эти рекомендации, руководствовался какими-то клиническими испытаниями. Вернее, не "наверное", а совершенно точно знаю, поскольку сам проходил эти процедуры.
Так все-таки клинические испытания Вашего порошка были? Можно познакомиться с методикой их проведения и результатами?

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Евгений Родимин писал(а):Добавлено спустя 14 минут 24 секунды:
aleleo писал(а):

Почитайте статью по этой Ссылке
В частности.

"Побочные эффекты ресвератрола и неизвестные воздействия


Приведенная ссылка является обзорным рефератом.
Конечно это обзорная статья. Зачем загромождать наш форум узкоспециализированными материалами. Но именно прочитав эту статью, наши форумчане поймут насколько не изученным является воздействие ресвератрола на человеческий организм. Возможные негативные последствия могут перевесить все обещанные положительные эффекты. Ну а принимать Ваш порошок или нет каждый решает сам.
Отдельно хочется немножко сказать об иммуностимуляции. Иммунитет, это чрезвычайно сложный и неизученный механизм. Современная наука, можно сказать, лишь приоткрыла дверь и пытается рассмотреть что-то в узкую щель. Есть исследования ,что многие разрекламированные иммуностимуляторы и даже противовирусные препараты могут привести в перспективе к развитию вторичных иммунодефицитов и даже лейкозам.
Ответить

Вернуться в «Беседа за чашкой чая- обо всем»