ФОРУМ ВИНОГРАД

Виноград, ягодники, посадка, новые сорта, удобрения. Болезни и вредители винограда.
Сайт    •Сорта    •Статьи    •Саженцы    •Новости    •Анализ плодоношения сортов

Текущее время: 25 апр 2017, 04:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3156 ]  На страницу Пред.  1 ... 312, 313, 314, 315, 316  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 11:00 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2014, 22:43
Сообщения: 1086
Фотографии: 1
Благодарил (а): 1831 раз.
Поблагодарили: 2022 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Михаил
Nick041 писал(а):

Эти датчики критичны к влажности,поместил в улей-чуть намок нет показаний.
Ну конечно, замкнуло контакты вот и нет показаний. А почему он намок-то? Может потому что была нарушена герметичность (или её изначально не было)? Сам я дело не имел с ним, но о ds18b20 (а не о ds1820) слышал как о достаточно надёжной вещи, естественно, при надлежащей эксплуатации. И соединять его с микроконтроллером нужно через сопротивление 4.7кОм, иначе будет привирать, а потом сгорит. Николай, Вы так соединяли? Вот схема его подключения:
Image
А так на самом деле выглядит этот датчик:
Image
И вода на него не должна попадать ни в коем случае. Поэтому, перед отправкой в землю стоит проверить его на герметичность. А ещё лучше дополнительно просиликонить и загерметизировать термоусадочным кембриком.

Китайцы часто халтурят, поэтому бывает, что приходят датчики негерметичными. Ну ещё бы, за писяд-то рублёв? :D Это он в сборе:
Image
Где-то в на просторах Интернета видел ролик, как парень крутит его в руках и показывает как легко ходит туда-сюда чёрный кембрик. Так конечно он выйдет из строя... :pardon: Надо всё проверять!

Что касается термисторов, то можно использовать и их, без всяких там мультиметров. На плате микрокомпьютера есть аналоговые входы, к которым можно подключить эти терморезисторы. Показания так же будут отправляться на дом. Просто аналоговых входов ограниченное количество. А на один цифровой вход можно повесить ажно целых 127 датчиков, без всякого ущерба для измерений. Что выбрать, термистор или цифровой датчик - это уж, как говорится, хозяин-барин... :pardon: А бегать с мультиметром по огороду, если у вас 20 датчиков (и там и сям) - это увольте... :shock:

P.S. Вот здесь данные по этим датчикам (ds1820 и ds18b20): http://radioparty.ru/prog-avr/program-c ... on-ds18b20

_________________
С уважением, Михаил.



За это сообщение автора Sir поблагодарили: 3 Arsenal, александр-зеленоград, Nick041
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 11:41 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2013, 12:20
Сообщения: 539
Фотографии: 10
Откуда: Западная граница Мск.обл.55°34'N 35°42'E
Благодарил (а): 6756 раз.
Поблагодарили: 1517 раз.
Город: Можайский район,на границе Смоленской и Калужской обл.
Подпись: Николай
Михаил флаг вам в руки,вступать в полемику несобираюсь,в моём сообщении есть ИМХО.
Обидеть никого не хочу,высказываю своё мнение.Может мне и не повезло. :unknown:

_________________
С уважением Николай


Последний раз редактировалось Nick041 20 апр 2017, 12:33, всего редактировалось 1 раз.


За это сообщение автора Nick041 поблагодарили: 3 Arsenal, александр-зеленоград, Sir
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 11:56 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2010, 22:00
Сообщения: 1074
Откуда: Москва, дача г. Истра. координаты участка 55.98 с.ш., 36.80 в.д.
Благодарил (а): 3638 раз.
Поблагодарили: 3412 раз.
Город: Москва
Подпись: Владимир К
Михаил, добрый день!
У меня в парнике племянник использует наверное такие же датчики, судя по его описанию. простояли в земле 5 месяцев, пока полет нормальный. как будет дальше - "покажет время"

_________________
С уважением, Владимир К



За это сообщение автора Владимир К поблагодарили: 4 Arsenal, александр-зеленоград, Nick041, Sir
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 16:14 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 18:38
Сообщения: 150
Фотографии: 7
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 311 раз.
Город: Талдом Мос.обл., САТ 1800+
Подпись: Иван
Александр Иванович, а на какую температуру установлен датчик / реле саморегелирующего термокабеля? Иными словами, при какой температуре кабель включается и при какой выключается? И где расположен этот датчик/реле относительно головы куста?

_________________
Изображение
С уважением
Иван



За это сообщение автора Ivan_S поблагодарил: александр-зеленоград
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 16:49 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Сообщения: 8032
Благодарил (а): 25677 раз.
Поблагодарили: 48372 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Ivan_S писал(а):

Александр Иванович, а на какую температуру установлен датчик / реле саморегелирующего термокабеля? Иными словами, при какой температуре кабель включается и при какой выключается? И где расположен этот датчик/реле относительно головы куста?

Иван,это саморегулирующийся кабель.Он работает постоянно,а тепловыделение регулирует полупроводниковая матрица между жилами.
Он не требует реле и датчика температуры.Ссылка
В комплекте с термореле применяются резистивные кабели.

_________________
Каталог 2016-2017



За это сообщение автора александр-зеленоград поблагодарили: 4 gaivoron, Ivan_S, monterey777, ЗояД
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вчера, 17:58 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2014, 22:43
Сообщения: 1086
Фотографии: 1
Благодарил (а): 1831 раз.
Поблагодарили: 2022 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Михаил
Доброго вечера, Александр Иванович! У меня вопрос по установке датчиков.

Вы просто закапывали датчики или же использовали какой-то иной способ их установки в землю? Вроде бы у Вас закопана деревянная рейка, на которой они закреплены, или я что-то путаю?

Просто у меня родилась идея сделать так: купить стальную трубку, разрезать её на части (каждый отрезок согласно глубине залегания датчика), затем, пробить арматурой отверстия в земле, вставить в них трубки, а уже в трубки погружать датчики. Трубки сверху пройтись герметиком. Это нужно для того, чтобы можно было в любой момент быстро достать датчик с глубины, если, например, возникла необходимость его заменить. И вот вопрос: с точки зрения физики, как Вы думаете, насколько такой способ будет влиять на показания датчика? Ведь в трубке он будет располагаться свободно, не будучи плотно прижатым к земле.

_________________
С уважением, Михаил.



За это сообщение автора Sir поблагодарил: александр-зеленоград
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вчера, 18:28 
Не в сети
Освоившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Сообщения: 451
Фотографии: 0
Благодарил (а): 751 раз.
Поблагодарили: 1073 раз.
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Михаил, стальная трубка не годится. Хоть у стали теплопроводность относительно других металлов поменьше, однако будет вносить свою погрешность в измерения. И кратериев коррекции не подобрать...
Я взял-бы электро-коробУшку минимальных размеров. На нужных уровнях насверлить отверстия под датчики. Вклеить датчики эпоксидкой/герметиком/термоклеем. Головки датчиков торчат наружу, провода внутри. КоробУшку с проводами заполнить герметиком и закрыть крышкой.

В месте установки линейки датчиков бурим-протыкаем скважинку, Вставляем линейку, засыпаем рыхлым грунтом, заливаем водицей.
Тепловой контакт обеспечен.

Правда вопрос оперативной замены датчика остается открытым.
Если линейка получится достаточно прочной, её можно будет вытянуть.
При этом датчики не должны сильно выступать за плоскость коробушки.

О! При заливке герметиком в коробушку можно заложить капроновый шнур, зафиксировав его в нижней части. Наверху оставить петлю, за которую и тянуть.


Последний раз редактировалось МихСаныч 24 апр 2017, 18:37, всего редактировалось 3 раз(а).


За это сообщение автора МихСаныч поблагодарили: 3 Arsenal, александр-зеленоград, Sir
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вчера, 18:34 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
Сообщения: 1021
Откуда: Ш 56.73 Д 37.22
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 2099 раз.
Город: Москва
Подпись: Александр
Sir писал(а):

в трубке он будет располагаться свободно, не будучи плотно прижатым к земле.


Это первое. Второе - допустим, трубка 40 см, в ней воздух, на температуру которого будет влиять температура почвы на участке 0-40 см. Такие показания не будут отражать объективную картину по горизонтам. Получится компот. Третье - сам металл будет тянуть температуры с разных глубин, что еще больше внесет неразбериху в показания. Четвертое - будет очень резкий ход температур по горизонтам, что также не будет отображать фактическое значение температуры.
Я для себя другой выход придумал - провод с датчиком опускаю в эпоксидную смолу на 5 см и вытаскиваю. Смола стекает, покрывая тончайшим слоем датчик и место крепления с проводом, защищая таким образом датчик от воздействия влаги. А вообще надо сразу принять для себя, что датчик - это расходный материал. Перестал работать, появились подозрения, что врёт - замена без сожаления.



За это сообщение автора Aleksandr_A поблагодарили: 2 александр-зеленоград, Sir
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вчера, 19:08 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Сообщения: 8032
Благодарил (а): 25677 раз.
Поблагодарили: 48372 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Sir писал(а):

Доброго вечера, Александр Иванович! У меня вопрос по установке датчиков.

Вы просто закапывали датчики или же использовали какой-то иной способ их установки в землю? Вроде бы у Вас закопана деревянная рейка, на которой они закреплены, или я что-то путаю?

Просто у меня родилась идея сделать так: купить стальную трубку, разрезать её на части (каждый отрезок согласно глубине залегания датчика), затем, пробить арматурой отверстия в земле, вставить в них трубки, а уже в трубки погружать датчики. Трубки сверху пройтись герметиком. Это нужно для того, чтобы можно было в любой момент быстро достать датчик с глубины, если, например, возникла необходимость его заменить. И вот вопрос: с точки зрения физики, как Вы думаете, насколько такой способ будет влиять на показания датчика? Ведь в трубке он будет располагаться свободно, не будучи плотно прижатым к земле.

Михаил, с точки зрения правил установки датчиков в грунт:
1.Они закрепляются на плохо проводящий материал(у меня это дубовая рейка).Нельзя делать из материала,теплопередача которого выше,чем у земли(почвы) - тогда возможны искажения,вызванные этим материалом.

2.Датчики(если они имеют протяженную форму,бывают и такие) крепятся строго ГОРИЗОНТАЛЬНО,чтобы избежать градиента температур в почве:например термопары будут искажать данные в начале такой конструкции и ее конце - поэтому только горизонталь.Это требование к измерениям,выработанные на Почвенном факультете МГУ(специально советовался).

3.Контакт датчика с почвой должен быть максимален для установления термодинамического равновесия.Стальная трубка недопустима - она будет проводить тепло сверху(летом),а холод - зимой.Получится искаженная картина измерений.

_________________
Каталог 2016-2017



За это сообщение автора александр-зеленоград поблагодарили: 3 Arsenal, Sir, МихСаныч
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вчера, 19:45 
Не в сети
Освоившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Сообщения: 451
Фотографии: 0
Благодарил (а): 751 раз.
Поблагодарили: 1073 раз.
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
В качестве направляющей для одиночного датчика могу предложить центральную жилу оптоволоконного кабеля. Это стеклопластиковый пруток диаметром ~3мм. В кабель вкладывается для жесткости.

Датчик к прутку крепить клеем и/или термоусадкой.



За это сообщение автора МихСаныч поблагодарили: 2 Arsenal, александр-зеленоград
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3156 ]  На страницу Пред.  1 ... 312, 313, 314, 315, 316  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Kostya_70 и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru