ФОРУМ ВИНОГРАД

Виноград, ягодники, посадка, новые сорта, удобрения. Болезни и вредители винограда.
Сайт    •Сорта    •Статьи    •Саженцы    •Новости    •Анализ плодоношения сортов

Текущее время: 24 апр 2017, 04:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2049 ]  На страницу Пред.  1 ... 201, 202, 203, 204, 205
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 15:26 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Сообщения: 8027
Благодарил (а): 25637 раз.
Поблагодарили: 48342 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
yuripast писал(а):

александр-зеленоград писал(а):

ейчас он вышел на режим потребления 8 КВт/сутки,хотя может потребить 24Х20Х24 ВТ=11.5КВт..

8 кВт - это мощная печь, а 8 кВт*ч/cутки *3.87 руб.= 31 руб./сутки днем, ночью дешевле. Склоняюсь тоже попробовать.

Юрий,один метр кабеля потребляет в максимуме 24 Вт в час.
За сутки метр потребит 24Х24=576 Вт.
В моем кабеле 20 метров: 576Х20=11520 Вт=11.5КВт.
Умножаем на 4р.50 коп(у меня) и получаем 51.8 руб в сутки.
Тариф у меня единый,а не трехтарифный.
Но потребление сейчас реально меньшее(8 КВт за сутки).Поэтому 8Х4.50=36 руб/сутки.

Вот и думай - стОит ли овчинка выделки :unknown:
Ясно,что в нефорсмажорном режиме земля бы и так уже в теплице нагрелась бы прилично,но в нынешней ситуации - все довольно показательно для средних и средне-поздних сортов.
Выводы еще рано делать,анализируем дальше....

_________________
Каталог 2016-2017



За это сообщение автора александр-зеленоград поблагодарили: 3 Arsenal, Sadik-ogorodik, ЗояД
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 15:42 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Сообщения: 2654
Благодарил (а): 19375 раз.
Поблагодарили: 8422 раз.
Город: Чехов
Подпись: Сергей
александр-зеленоград писал(а):

Начинаются проблемы - почки под укрытием лопнули и идет активный рост...
Александр Иванович, у Вас сейчас теплица с системой "теплые электрополы". И Вы при этом переживаете :)

Я намерен свои тепличные кусты с завтрашнего дня поднимать, хватит им отлынивать под одеяльцами. Будет угроза заморозка, притащу обогреватель, и пусть дует.
Просто сейчас обычный график САТ сбивается, и рискуем не успеть собрать урожай. В ОГ уж точно рискуем.

_________________
С уважением,
Сергей

Via scientiarum



За это сообщение автора Arsenal поблагодарили: 3 александр-зеленоград, Ivan_S, Ляля
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 15:56 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Сообщения: 8027
Благодарил (а): 25637 раз.
Поблагодарили: 48342 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Arsenal писал(а):

александр-зеленоград писал(а):

Начинаются проблемы - почки под укрытием лопнули и идет активный рост...
Александр Иванович, у Вас сейчас теплица с системой "теплые электрополы". И Вы при этом переживаете :)
...

Конечно переживаю....
После того,как у нас заменили провода в товариществе,то отключения стали намного реже,но все же бывают(отключают всю трехфазную питающую линию)...
А на аварийный генератор я еще не заработал. :(
Вот и попаду я в такой момент со своим теплым полом :shock:
Так что оттянем еще поднятие лоз и пусть потом разбираются.
Уже немного осталось,как прогнозирует Сергей :unknown: :yes:

_________________
Каталог 2016-2017



За это сообщение автора александр-зеленоград поблагодарили: 2 Arsenal, ЗояД
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 17:14 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 07 авг 2015, 16:15
Сообщения: 491
Благодарил (а): 1154 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
Город: д.под Малоярославцем,широта 57.338,долгота 37.817
Подпись: Ляля
Александр Иванович,я не разбираюсь ни в физике,ни в электричестве...Есть в продаже такие аккумуляторы электроэнергии.Просто инте-
ресовалась,так как у нас в деревне любят отключать электричество,особенно во время грозы.А эти аккумуляторы могут в это время питать
электричеством,например,насос отопительного котла.Но они,может быть,слабенькие для Вашего"электропола"?А,может быть,Вам было бы
удобно.Дома заряжаете,а на даче,уезжая оставляете.
Хотя скорее всего все эти мои "женские"измышления большая глупость.
Успехов Вам!
С уважением,Ляля.



За это сообщение автора Ляля поблагодарили: 2 Arsenal, александр-зеленоград
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 17:25 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Сообщения: 8027
Благодарил (а): 25637 раз.
Поблагодарили: 48342 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Ляля писал(а):

.....Дома заряжаете,а на даче,уезжая оставляете.
...

Спасибо,Ляла,за проявленное внимание к проблеме.
Такие автономные системы,способные потянуть мой кабель,достаточно дорогие и ,главное,тяжелые.А передвигаюсь я на рейсовом автобусе ...Так что будет тяжело во всех отношениях :(

Думаю,что идущий разогрев теперь надолго поднял температуру почвы(масса большая) и даже если случится отключение,то при нынешнем укрытии ПЭТ-пленкой и холофайбером(толщ.10мм) виноград какое-то время продержится.
Именно поэтому я не спешу его подвязывать к шпалере - там по ночам будет совсем другой температурный режим при отключении:воздух теплицы может быстро остыть и впустить мороз.Это самое опасное.
Поэтому пока буду осторожничать...

_________________
Каталог 2016-2017



За это сообщение автора александр-зеленоград поблагодарили: 9 Arsenal, Florist, Ivan_S, kosta68, Nick041, ЗояД, Ирина62, Ляля, юрасов
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вчера, 14:40 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Сообщения: 8027
Благодарил (а): 25637 раз.
Поблагодарили: 48342 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Здравствуйте,коллеги!
В почве ОГ под укрытием по-прежнему холодно.Сегодня показания такие:
Вложение:
IMG_1946-1.jpg

Это гораздо холоднее,чем в прошлом году в это же время.
===========================================================
В теплице продолжается нагрев грунта,но эффективность этого технологического приема мала: прогревается до нужных температур только довольно небольшая часть почвы,в которой работают корни винограда.
Сказывается и тот факт,что с северной стороны теплицы еще лежит лед,не успевший растаять из-за погодных условий.
Горизонтальный теплоперенос нагретой части почвы и охлажденной пока складывается не в пользу нагрева...

В таких условиях работает только небольшая часть корней,разбуженных рукотворным теплом.
Приходится признать,что такой прогрев мало эффективен и идет только на пользу как обогрев теплицы от морозов и в небольшой части как прогрев грунта.
Нужны либо бОльшие мощности,либо прогрев прилегающего к теплице пространства.Это можно делать в теплую(а не как сейчас) погоду путем расстилания ПЭТ-пленки.

А цифры на сегодня такие:
"20см".....Т=+12.6*С;
"40см".....Т=+8.1*С;
Воздух под укрытием Т=+15.7*С.
В 12-00 в теплице воздух прогревался до Т=+23.4*С.

Радиальное распределение в горизонтальной плоскости:
"0см"......Т=+34*С;
"10см".....Т=+15.2*С;
"20см".....Т=+11.5*С.
Вот такая "колбаса" :yes: диаметром 40 см прогрелась до вышеназванных температур.
Вот так бы прогреть хотя бы всю теплицу :unknown: ...


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Каталог 2016-2017



За это сообщение автора александр-зеленоград поблагодарили: 15 А.Кондратьев - bursucok, Arsenal, АЛЕКС 37, Florist, ilja, Ivan_S, Sir, TatNik, WLADIMIR, Yuri Bond, Валерий Смоленск, Жорж, ЗояД, Ирина62, Татьяна Бобровская
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вчера, 20:55 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2014, 22:43
Сообщения: 1079
Фотографии: 1
Благодарил (а): 1821 раз.
Поблагодарили: 2008 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Михаил
александр-зеленоград писал(а):

Радиальное распределение в горизонтальной плоскости:
"0см"......Т=+34*С;
"10см".....Т=+15.2*С;
"20см".....Т=+11.5*С.
Вот такая "колбаса" :yes: диаметром 40 см прогрелась до вышеназванных температур.
Вот так бы прогреть хотя бы всю теплицу :unknown: ...
Александр Иванович, мне кажется, вот этот огородник нашел замечательное решение и прогрел-таки (с +13°С до +21°С - за одни сутки):

Самое интересное, что затраты разовые, а эффект не сравним ни с каким кабелем. Мне кажется тем, кто собирается строить себе теплицы с нуля стоит учесть этот вариант. :yes:

_________________
С уважением, Михаил.



За это сообщение автора Sir поблагодарили: 2 александр-зеленоград, Валерий Смоленск
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вчера, 21:55 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Сообщения: 8027
Благодарил (а): 25637 раз.
Поблагодарили: 48342 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Sir писал(а):

....
Самое интересное, что затраты разовые, а эффект не сравним ни с каким кабелем. Мне кажется тем, кто собирается строить себе теплицы с нуля стоит учесть этот вариант. :yes:

Михаил,все дело в подводе мощности к почве.
Если проложить не один кабель,как это сделал я на уже засаженной виноградом гряде,а систему кабелей - как рекомендуют авторы теплых грядок,то эффект будет.
Но это тоже надо начинать с нуля,на начальном этапе,как и в этом ролике.А уж потом высаживать саженцы винограда.
Конечно,все решения интересны,надо только оптимизировать.
Например,в показанном случае будет зависимость от наружней температуры - вот у него в теплице ночью и появились сосульки при -1.5*С.
А если бы было как у нас: -7*С?Под кабелем всегда тепло и до отрицательных температур в воздухе теплицы у меня не доходило даже при таком слабом кабеле.
Но расходы,конечно,у него почти разовые и потребление вентиляторов небольшие.

В принципе,решение хорошее,сделано аккуратно,видимо он будет его использовать под огурцы-помидоры и зелень...

_________________
Каталог 2016-2017



За это сообщение автора александр-зеленоград поблагодарили: 2 Arsenal, Sir
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вчера, 22:18 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2014, 22:43
Сообщения: 1079
Фотографии: 1
Благодарил (а): 1821 раз.
Поблагодарили: 2008 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Михаил
александр-зеленоград писал(а):

Например,в показанном случае будет зависимость от наружней температуры - вот у него в теплице ночью и появились сосульки при -1.5*С.
А если бы было как у нас: -7*С?Под кабелем всегда тепло и до отрицательных температур в воздухе теплицы у меня не доходило даже при таком слабом кабеле.
Он довольно тихо говорит, но на 11:04 слышно, что он специально на ночь не закрыл теплицу (видимо, ради эксперимента), поэтому конденсат замёрз на потолке... При этом у почвы (даже такой сухой как у него) оказалась большая тепловая инерция. Иными словами, если бы он всё-таки закрыл теплицу на ночь, то намерзания конденсата наверное не было бы: его почва ночью греет теплицу.

Меня очень заинтересовал его метод прогрева почвы, поэтому в планах у меня соорудить нечто подобное ради эксперимента, но, только не в теплице, а в ОГ-металл-призаборье! Температура на солнце у такого забора в радиусе 10 см гораздо выше чем средняя по теплице. Т.е., отбор горячего воздуха от металл-забора и запуск его под землю даст гораздо большую скорость прогрева почвы (и, наверное, большие показатели температуры). В общем, этот эксперимент я ставлю в очередь на реализацию, тем более что из призаборья мне придётся выкинуть один ужасный куст-зверь, который два года гнал ботву, к осени не вызрел, и очень просится в топку... :D На его-то месте и сооружу экспериментальную площадку с датчиками и подобными трубами. :yes:

P.S. Эх, столько классных экспериментов можно провести, прям руки чешутся... 8-)

_________________
С уважением, Михаил.



За это сообщение автора Sir поблагодарил: Arsenal
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2049 ]  На страницу Пред.  1 ... 201, 202, 203, 204, 205

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru