Виноград в Подмосковье

Аватара пользователя
ПавелГол
Освоившийся
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 07:57
Город: Участок под Талдомом
Подпись: ПавелГ
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение ПавелГол »

Изображение Изображение
За 2 недели уже пошли распускаться почки. Даже несмотря на то, что стоят ночные заморозки, а в понедельник вообще была зима. По-видимому, роль отопителя сыграло солнце, которое хоть иногда, но проглядывало каждый день, пусть и ненадолго. Плюс к этому полтонны воды в бочке и ведрах. Один из этих проснувшихся - Валек, а второй - подарок от друга из Таджикистана (сорт не известен). Оба сидят в неотапливаемой теплице. Это подтверждает высказывание Сергея (Арсенала) о гидроаккумуляторах в теплице. В эти выходные были высажены из пророщенных черенков.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Евгений Родимин »

Icce писал(а): Результат на сегодня и для меня он очивиден:
Ряды с подогревом - зелёный лист
Ряды без оного- пух
Все правильно. Почки, в первую очередь реагируют на температуру воздуха. Хуже, когда они распускаются, а земля еще мерзлая и корни не рабюотают. Так бывает.
Аватара пользователя
Вик
Завсегдатай
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
Город: Завидово
Подпись: садовод со стажем
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Вик »

Евгений Родимин писал(а):
Icce писал(а): Результат на сегодня и для меня он очивиден:
Ряды с подогревом - зелёный лист
Ряды без оного- пух
Все правильно. Почки, в первую очередь реагируют на температуру воздуха. Хуже, когда они распускаются, а земля еще мерзлая и корни не рабюотают. Так бывает.
Евгений. Я объясняю это совсем по другому.
Земля подогревается - начинают активно работать корни и почки, с повышением температуры воздуха, распускаются.
Земля без подогрева, холодная - корневая система в полуспящем состоянии и не смотря на кратковременное повышение температуры воздуха, почки на температуру воздуха не реагируют и продолжают находиться в спящем, или в полуспящем состоянии.
С уважением, Виктор!
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Евгений Родимин »

Вик писал(а): Евгений. Я объясняю это совсем по другому.
Земля подогревается - начинают активно работать корни и почки, с повышением температуры воздуха, распускаются.
Земля без подогрева, холодная - корневая система в полуспящем состоянии и не смотря на кратковременное повышение температуры воздуха, почки на температуру воздуха не реагируют и продолжают находиться в спящем, или в полуспящем состоянии.
У Эдуарда обратный эффект - земля достаточно прогрелась, а почки спят. Когда воздух длительное время теплый, почки распускаются даже при мерзлой почве.
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение МихСаныч »

Евгений Родимин писал(а):Когда воздух длительное время теплый, почки распускаются даже при мерзлой почве.
Есссно, достаточно небольшой подпитки влаги из поверхностного слоя. А корни могут быть во льду.
На черенках-то почки раскрываются вообще без всяких корней.

Этим и опасен ранний прогрев воздуха. Растение истощается раньше, чем смогут работать корни.
Последний раз редактировалось МихСаныч 23 апр 2017, 21:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Aleksandr_A
Завсегдатай
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
Город: Москва
Подпись: Александр
Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Aleksandr_A »

ПавелГол писал(а):За 2 недели уже пошли распускаться почки.

На сколько я вижу, это прошлогодние саженцы, которые вы посадили 2 недели назад. Их старт объясняется не бочками с водой, а тем, что они до высадки находились в тепле и "даванули на гашетку".
Аватара пользователя
Вик
Завсегдатай
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
Город: Завидово
Подпись: садовод со стажем
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Вик »

Евгений Родимин писал(а): У Эдуарда обратный эффект - земля достаточно прогрелась, а почки спят. Когда воздух длительное время теплый, почки распускаются даже при мерзлой почве.
Я не вижу у Эдуарда спящих почек при прогретой земле. :pardon:
Тот виноград, что был под укрытием, тоже начал вегетировать потому, что под укрытием земля была закрыта от заморозков вне укрытия и она не замерзала, а продолжала увеличивать положительную температуру. Температура воздуха под укрытием тоже не опускалась так, как вне укрытия. Вот почки и пошли в рост. Это говорит нам о том, что долгое держание винограда под укрытием ускоряет начало вегетации куста и выдвижения почек.
Ранняя вегетация куста хороша, если виноград будет защищён от заморозков.
Я открываю свой виноград с началом схода снега. В этом году, как и раньше, начал убирать укрытия в середине марта. На тех кустах винограда, что были открыты первыми, почки в таком же состоянии, как и на кустах последнего открытия.
Виноградная лоза выделяла пасоку при открытии и там, и там. Выделение пасоки прекратилось неделю назад, а сегодня она опять стала выделяться.
Почки на лозе, на взгляд, все живы. Но май покажет, как они перенесли заморозки в этот не стандартный год. :yes:

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:
МихСаныч писал(а): На черенках-то почки раскрываются вообще без всяких корней.
Если вы посадите черенки в холодную землю, не в домашних условиях, то почки не будут раскрываться, пока не прогреется земля. :yes:
С уважением, Виктор!
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Arsenal »

Евгений Родимин писал(а):
Icce писал(а): Результат на сегодня и для меня он очивиден:
Ряды с подогревом - зелёный лист
Ряды без оного- пух
Все правильно. Почки, в первую очередь реагируют на температуру воздуха. Хуже, когда они распускаются, а земля еще мерзлая и корни не рабюотают. Так бывает.
В теплице весной мерзлая почва нонсенс, Евгений.
Разница между чистым ОГ (южный пристенок в метре от стены, если придираться, так что не совсем "чистый") т=ра почвы на -0,2 м свалилась на всего-то +6 гр.С, в теплице держится 11 гр.С. Замеры на 17-00 воскресенья. В рядах.
Вчера один ряд в ОГ запулил под весенний туннель из ПК, надоело ждать теплой погоды, решил ускоряться. В планах на завтра полив теплыми удобряшками. Везде, уже не собираюсь учитывать различия ОГ/теплица/туннель. Или будут жить и развиваться после всех катаклизмов, или пусть как хотят.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Евгений Родимин »

Arsenal писал(а):В теплице весной мерзлая почва нонсенс, Евгений.
.
Конечно нонсенс. Прогревшись днем, почва в теплице и ночью держит тепло. А воздух, как раз, ночью может опускаться и ниже нуля в теплице.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Arsenal »

Может, Евгений, сейчас по датчику в теплице на отметке +1,2 м уже +0,4 гр.С при забортной -4,9 гр.С. Виноград всё еще под укрытиями.
Поликарбонат 4 мм слабак, конечно, супротив нашего климата :)
Даже не знаю, на какой толщины ПК надо расщедриваться, чтобы весной по ночам спокойно спать. Разве что на 20 см толщины
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Ответить

Вернуться в «Москва и Подмосковье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot], Лариса СПб, МариМск и 298 гостей