ФОРУМ ВИНОГРАД

Виноград, ягодники, посадка, новые сорта, удобрения. Болезни и вредители винограда.
Сайт    •Сорта    •Статьи    •Саженцы    •Новости    •Анализ плодоношения сортов

Текущее время: 22 ноя 2017, 21:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8083 ]  На страницу Пред.  1 ... 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626 ... 809  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Виноград в Подмосковье
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 май 2017, 01:07 
В сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Сообщения: 5100
Благодарил (а): 28895 раз.
Поблагодарили: 16068 раз.
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Aleksandr_A писал(а):

Ну вот теперь окончательно можно сделать выводы о препоганейшей перезимовке винограда. А как всё многообещающе было весной, после раскрытия! Столько сигналок планировалось! Нет, все же однозначно - растить первый год зеленцы в ведрах в теплице, зимовать в подвале и высаживать только после того, когда установится адекватная погода. Прошлая осень большую свинью нам подложила, выпады не только по молодежи, пошедшие практически все от головы, но и несколько старых кустов амурца ХЗЧ тоже в неважном состоянии. Похоже, этот год посвятим восстановлению-омоложению. Что-то конечно будет, запас почек есть, но выбор побегов будет куда как скромным. И еще главный вывод сделал - поменьше читать форум в марте-апреле и не поддаваться истерии паникеров по раннему раскрытию кустов. Всему должно быть свое время, природу не обмануть и не обогнать.

Если этот кирпич летел в мой огород, то он не долетел :)
Заборы на участке высокие и сплошные, и даже поликарбонат все еще крепкий ;) А уж кожа вообще как у мамонта, замшелая, в шерсти, такую не пробьешь :)
Насчет расстройства что "от головы", погодите расстраиваться. Цыплят по осени считают. Готовьте летом сани, в смысле осенние туннели, В следующем году все ОГ-трехлетки понесут урожай, если примете меры к вызреванию побегов.
Я не я буду, если в 2018-м Вы на форуме не покажете трехлетние кусты с 5-7 кг нагрузкой (столовые), при условии их нормального ведения в 2017-ом.
По техническим ничем не помогу, просто неинтересны, но догадываюсь, что принципы те же.

Ради интереса, двухлетки. В кадр вошли не все побеги, так как сам лично интересовался на них в первую очередь побегами с соцветиями, чтобы грузить на второй год жизни.
Фотки подписаны.
Вложение:
2-й сезон 1 сигналки будут.JPG

Вложение:
2-й сезон 2 сигналки будут.JPG

Вложение:
2-й сезон 3 мышиные обгрызы лоз. сигналка вряд ли.JPG

и т.д. Могу еще пофоткать, если интересно. В частности, Юлиан, на который жаловался А.И.Сопин, тоже перезимовал приемлемо.
По третьей фотке посмотрим как пойдет вегетация. Обгрызенные лозы, конечно, жалко, но если кустик будет готов взять хотя бы крылышко гроздочки, ну интересно же попробовать. Тем более, что корни куст за прошлый сезон нарастил, и на фото видно, что выкидывает побегов достаточно для развития в текущем.

Фоты не ради спора что лучше "с младых когтей", ПМЖ или ведро, а просто как иллюстрация, что физиология винограда везде практически одинакова. Просто у нас на севере чуть меньше времени чем на юге, чуть мокрее и холоднее, чуть меньше солнца, и чуть больше возни с вызреванием побегов.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
С уважением,
Сергей

Via scientiarum



За это сообщение автора Arsenal поблагодарили: 17 басниец, Aleksandr_A, arnold11, Александр, александр-зеленоград, Санаева Светлана, Сергей101, Fedorych, Florist, kosta68, Med, Nick041, Nikolai B, Гуцу Михаил, Sadik-ogorodik, Филиппов Олег, Николай Фишин
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград в Подмосковье
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 май 2017, 20:06 
Не в сети
Освоившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2012, 13:45
Сообщения: 91
Откуда: Московская область ( 55°23'N - 36°42'E )
Благодарил (а): 620 раз.
Поблагодарили: 2427 раз.
Город: Наро-Фоминск
Подпись: Александр
Здравствуйте, всем!
Открытие кустов провёл в начале апреля, просушил, обработал и подвязал. Снег ещё лежал, но сильных морозов не было. До 20 апреля виноград не торопился пробуждать почки, хотя плачь был. С первым пухом поставил под укрытие по дугам. Зимовкой кустов доволен, почки проснулись все, без потерь. До понижения температуры и ночных морозов уже была зелёнка. За два дня до похолодания, 7 мая весь сад, огород , ягодник и виноград были обработаны стимуляторами и аминокислотами по листу, корневые подкормки были сделаны ещё раньше.
Снега у нас практически не было, один вечер только выпал, и утром растаял, но были две морозные ночи подряд, до -2.4°C. Зато воды вылилось катастрофически много. Один плюс от этих осадков очень много погибло жуков, которые находились в почве. Утром все дорожки были усыпаны "деликатесами".. :)
Под укрытием кусты от мороза не пострадали, были проблемки из-за лишней воды.. решаемо.
После морозов на 13 мая:
Вложение:
13.05.jpg

Не тороплюсь подвязывать стрелки в строгом порядке, пока в небольшом хаусе, произвольно, жду очередного похолодания...
У соседей, которые уехали на Парад в Москву большинство кустов имеют серьёзные потери, почки помёрзли. Разговаривал с коллегами с Украины ( известные мастера), одни слёзы. Кусты стоят чёрные, школки - голые.. А ведь для многих это основной доход для жития, печально..
В апреле по просьбе поставил нарезанную лозу на проращивание.
Вложение:
).jpg

Погода вроде бы не предвещала проблем. Грядка прогрета, высадил под банки.
Прижились хорошо. Перед холодом их тоже обработал гормонами и аминокислотами. Оставил необработанными по одному по каждому сорту, но все под банками, без дополнительного укрытия.
После морозов картина подтвердила то, что в критических моментах не стоит пренебрегать подобными средствами.
Вложение:
шк.jpg

Картина на сегодня по винограду, несмотря на все сюрпризы - хорошая. Ожидаю цветение 5 - 10 июня, если погода не испортит мои планы. :yes:
По саду:
Оффтопик: открыть
Потери после зимы незначительные. После ледяного дождя пострадали частично сливы, вишни, черешни, абрикосы.
Были проплешины на ветках, с мёртвыми цветковыми почками. Не страшно за сезон облагородим.
Яблони и груши пережили это великолепно, и претендуют на хороший урожай. Почки не пострадали, соответственно цветки имели полноценное развитие. Почему такое утверждаю?! Дело в том, что у меня на участке сад весь отцветает. Груши уже без цветков, яблоням ещё пар дней до полного сброса цвета.
Делал фоки для знакомых по саду для сравнения в вегетации:
Вложение:
сад.jpg

Стараюсь с ранней весны держать под контролем всё, что есть на участке.
Обработка стимуляторами, защита, кормёжка для всех обязательно. Мне нужен лист, который в дальнейшем помогает всему растению усваивать то, что я даю. Из-за этого имею забег по времени и возможность управлять процессами.
Все плодовые по интенсивной технологии, это когда дерево от дерево вряд, близко, как на шпалере.. Высота не более 2.5м. Формировал деревья общее показатели: по 9-12 скелетным ветвям, 3-4 яруса по высоте.
Получаю качественный урожай, со взрослого дерева беру 30-40 кг.
Удобно обрабатывать, ухаживать и нет лишних тачек в компост по осени...
Три дня назад:
Вложение:
ябл..jpg

Отвечу на вопросы, обобщу ситуацию с погодой и виноградом для тех, у кого возникли проблемы.
Почки помёрзли, кусты голые. Обидно, нужно подумать, почему так произошло и что помешало как-то сохранить всё это. И на следующий сезон это взять во внимание. Мы не юг, и нужно быть вооруженным в этом вопросе.
Что делать? :write:
Варианты есть. Если кусты просто для увлечение выходного дня - ждать замещающих, спящих почек.
Другой вариант - начать стимулировать процессы. Ведь время уходит, и осень не за горами... :pardon:
Первое, что можно сделать это пролить куст теплым раствором любого комплексного удобрения, положить куст горизонтально, накрыть полностью плёнкой, создав парниковый эффект. Дальше поверх всего набрасываете любое старое - ненужно тёмное ( тряпки, куртки, шторы, ....).
Для чего это? Нам нужно получить и сохранить как можно дольше углекислоту ( она не любит свет, поэтому мы устраиваем кустам ночь 24 часа...). Это ведёт к ускоренной активации спящих\замещающих\угловых почек.
Дальше при появлении первых листиков переходим на гормональную терапию, по листу ( Эпин, Циркон...).
Обязательно нужно будет дать аминокислоты ( я уже говорил о них ранее в сообщениях ), из доступных ( в Ашане, Оби бывают) "Аминозол" (Avgust):
Image
Цена в пределах 600-700 за 0.5 л. ( сейчас сезон могут и поднять... ) Это и для восстановления сада, рассады, цветов...
И витамины группы В ( пиридоксин, тиамин, ниацин, цианкобаламин ).
Есть неплохое удобрение по листу Флорист, я его рекомендовал в своё время и для рассады и для взрослых кустов.
Недостающие витамины купите в аптеке.
И не забывайте, что корнями они не усваиваются. Обязательно за весь сезон давать полное питание, защиту, и желательно соорудить пленочное укрытие, что бы наверстать упущенное время и лоза могла в зиму уйти подготовленной. Про урожай в нынешней критической ситуации лучше забыть.. :!:
Дозировки, кратность, время - соблюдать строго, передоз не должен быть.

Не переживать за случившиеся, принять это и исправлять свои ошибки. Всё поправимо, если приложить чуть знаний и желания.
В сети в ближайший месяц не появлюсь, :pardon: ответил всем.
Успехов, урожая и хорошей погоды.
:hi:



За это сообщение автора Александр поблагодарили: 45 БОБ, @nn@, andy04, Arsenal, Александр Мельников, александр-зеленоград, Алексей К., e46m, Елена Александровна, Fedorych, GregoryG, Icce, ilja, irina+, lom-51, Nick041, Галина К., Герасим, Гуцу Михаил, Tamara, Tekram, Вадим Уткин, Вадим Точилин, Валерий Смоленск, валерий гор., Владимир 51, Владимир К, Ирина62, Игорь Кунин, Янн и ещё 15
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград в Подмосковье
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 май 2017, 20:38 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Сообщения: 36263
Фотографии: 112
Благодарил (а): 19768 раз.
Поблагодарили: 71317 раз.
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
skype: nata_puzenko
Александр писал(а):

Нам нужно получить и сохранить как можно дольше углекислоту ( она не любит свет, поэтому мы устраиваем кустам ночь 24 часа...). Это ведёт к ускоренной активации спящих\замещающих\угловых почек.
Саша, впервые слышу такие вещи. Есть где почитать про это? Дайте пожаулйста

_________________
Каталог
Подписывайтесь на мой обучающий канал на ютубе!



За это сообщение автора Пузенко Наталья поблагодарил: Arsenal
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград в Подмосковье
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 май 2017, 21:46 
В сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 15:22
Сообщения: 514
Благодарил (а): 699 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Город: Москва, юг МО
Подпись: Евгения
Добрый вечер! Если инструкцию по Эпину, Циркону, Аминозолу можно найти, то какие дозировки витаминов нужны, кто-то знает? Подскажите, пожалуйста! Можно ли все это смешивать или лучше обрабатывать за несколько приемов. Особенно интересно профилактическое использование перед заморозками по саду, может еще успею... Пока все живо хочется хоть как-нибудь пережить предстоящий кошмар.. ну лето же уже почти! Надеялась, что 16-го последняя волна холодины, а теперь опять конца-края не видно 22, 26, 28...



За это сообщение автора Janny поблагодарили: 7 Arsenal, александр-зеленоград, Антонина, galina, Nikolai B, Ирина62, Янн
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград в Подмосковье
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 май 2017, 12:31 
В сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Сообщения: 5100
Благодарил (а): 28895 раз.
Поблагодарили: 16068 раз.
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Пузенко Наталья писал(а):

Александр писал(а):

Нам нужно получить и сохранить как можно дольше углекислоту ( она не любит свет, поэтому мы устраиваем кустам ночь 24 часа...). Это ведёт к ускоренной активации спящих\замещающих\угловых почек.
Саша, впервые слышу такие вещи. Есть где почитать про это? Дайте пожаулйста

Наталья, вот тоже когда-то про это прочел,
Оффтопик: открыть
(не помню где, сохранил просто в закрома без ссылки на авторство, сплагитаил, получается)
и сейчас в таком режиме держу экспериментально куст Викинга. Побегов вышло просто огромное море, такого ни разу не видел за годы работы-дружбы с Викингом. Намеревался делать проломку, но погожу еще немного, с таким прогнозами.
Постараюсь после раскрытия сфоткать, какой сумасшедший получился результат с к-вом побегов. Круче чем в тепличных условиях, хотя там тоже ломал очень много двойников, тройников, и по штамбам.

Добавлено спустя 41 минуту 34 секунды:
Александр писал(а):

Обработка стимуляторами, защита, кормёжка для всех обязательно. Мне нужен лист, который в дальнейшем помогает всему растению усваивать то, что я даю. Из-за этого имею забег по времени и возможность управлять процессами.
Да, всё это действительно работает.
Оффтопик: открыть
Но при -9,4 гр.С, к сожалению, слишком много подмороженных цветков внутри. Цветение шикарное, а вот завязей, увы, у нас будет мало. И похоже, предстоящие морозы их добьют. Но уверен, что если б не стимуляторы, не видел бы и той утешающей картинки, которую вижу.
Вчера приехали друзья, живущие за 17 км от нас, чуть южнее. Были в шоке от обильного цветения и от наличия завязей, у них все гораздо слабее. Но "на иглу" сада уже подсели, через неделю, отвезя им выращенные для них саженцы, подсажу окончательно еще "на иглу" винограда. О месте, укрытиях и шпалере "плана захвата" был составлен вчера.
Еще раз убедился, что хорошие люди прямо безудержно тянутся к винограду, чем-то он их манит и завлекает. В прошлом году увидели у нас, и всё, пропала семья в пучине виноградарства :)

_________________
С уважением,
Сергей

Via scientiarum



За это сообщение автора Arsenal поблагодарили: 12 басниец, александр-зеленоград, Алексей К., Елена 01, Nick041, Nikolai B, Гуцу Михаил, Sadik-ogorodik, Вадим Уткин, Ирина62, Николай Фишин, Янн
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград в Подмосковье
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 май 2017, 14:46 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 18:50
Сообщения: 2814
Фотографии: 0
Благодарил (а): 6036 раз.
Поблагодарили: 9281 раз.
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,36 N долг.38,43 E
Подпись: Александр
Arsenal писал(а):

Побегов вышло просто огромное море, такого ни разу не видел за годы работы-дружбы с Викингом.
Сергей,у меня с ума сходит Виктория.Из узла три побега и на каждом соцветия.Кусту уже пятый год,так что попробую оставить всё без выломки.

Изображение

В парниках весь виноград сохранён от заморозков. Постепенно делаю выломку лишних побегов и подвязку тех,которые дотянулись до проволоки.Для примера покажу несколько фотографий.В первых рядах по развитию побегов конечно Флора.

Изображение

Надежда АЗОС хоть и двухлетка,но пока соцветий не дала.

Изображение

На всех остальных кустах достаточно соцветий для урожая.

Изображение

Изображение

Изображение

Общий вид винограда в большом парнике.

Изображение

В парнике под стеклом тепла поменьше.Поэтому Лидия только начала вегетацию.

Изображение

Зато из наколов головы куста стали выдвигаться побеги,которые пойдут на замещение старых рукавов(всё-таки двум кустам Лидии уже более 30 лет).

Изображение

Изображение

В ОГ на арке Началась вегетация Сомерсет Сидлиса,который удалось сберечь от заморозков.

Изображение

Саженец Память Домковской пока молчит.На закрытых шпалерах только стали пробуждаться почки.
Подаренному Вадимом(Флорист) саженцу Чёрный монарх выделил место в большом парнике,хоть и хотел первоначально посадить его у южной стены дома под козырёк.Но ОГ в последние годы не обеспечивает необходимый САТ.А городить временные укрытия на стене дома не хочется.Просто у одного из двух кустов Виктории обрезал рукава с одной стороны и выкроил 2 погонных метра для ЧМ.

Изображение

Напротив,через дорожку у двери сидит второй год Кеша-1.

Изображение

Жаль,что опять похолодало.Рост побегов замедлится.А впереди опять грозятся заморозками.

_________________
С уважением,Александр.



За это сообщение автора Александр Мельников поблагодарили: 15 басниец, Arsenal, александр-зеленоград, galina, ilja, irina+, Nick041, Nikolai B, Гуцу Михаил, Sadik-ogorodik, valentina, Филиппов Олег, Вадим Уткин, Валерий Смоленск, Янн
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград в Подмосковье
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 май 2017, 16:38 
В сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Сообщения: 5100
Благодарил (а): 28895 раз.
Поблагодарили: 16068 раз.
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Александр Мельников писал(а):

Из узла три побега и на каждом соцветия.Кусту уже пятый год,так что попробую оставить всё без выломки.

Я бы не стал, Саша. Виктория же заморозком не битая, чтобы принимать меру "нагрузка против жирования". Принцип 1 узел 1 побег при нормальных условиях как-то приятнее. Неужели при твоем тщательном уходе девушка не набрала достойных побегов с соцветиями по всей отведенной ей длине шпалеры?
Вот если не набрала, то можно и рискнуть. Но повторюсь, что не стал бы. Равномерность распределения, мне кажется, важнее.
Для Аркадии 5-летки просто отвел чуть больше 4,5 м шпалеры, но очень внимательно смотрю за коронками. Год ужасный, боюсь просадить. На тепличной Лоре уже отметил разгиб на нескольких побегах, придется регулировать.

Вернулся из теплицы. Подвязывал побеги в очередной раз. Ну что сказать, прохладно сегодня даже там. Проветривать надо по-любому, потому что лист плачет (гуттация). Думаю, к вечеру обдумаю это явление, и предложу обсудить, что делать в теплицах в текущем сезоне, чтобы хоть там получить отдачу усилиям.

_________________
С уважением,
Сергей

Via scientiarum



За это сообщение автора Arsenal поблагодарили: 9 басниец, Александр Мельников, александр-зеленоград, Елена 01, Nick041, Nikolai B, Гуцу Михаил, WLADIMIR, Янн
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград в Подмосковье
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 май 2017, 16:44 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 18:50
Сообщения: 2814
Фотографии: 0
Благодарил (а): 6036 раз.
Поблагодарили: 9281 раз.
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,36 N долг.38,43 E
Подпись: Александр
Arsenal писал(а):

Виктория же заморозком не битая, чтобы принимать меру "нагрузка против жирования". Принцип 1 узел 1 побег при нормальных условиях как-то приятнее.
Сергей,это замечено только на одном побеге.Просто интересно посмотреть-вытянет или нет этот узел три грозди.

_________________
С уважением,Александр.



За это сообщение автора Александр Мельников поблагодарили: 6 Arsenal, александр-зеленоград, Nick041, Nikolai B, Гуцу Михаил, Янн
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград в Подмосковье
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 май 2017, 16:54 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2015, 07:09
Сообщения: 1131
Благодарил (а): 2243 раз.
Поблагодарили: 2459 раз.
Город: Москва
Подпись: Галина1702
skype: makarva
Пожалуйста, подскажите мне, темной, когда уже можно без опаски высаживать саженцы из теплицы в грунт. Я так боюсь потерять еще и их.

_________________
Не всегда говори то, что знаешь, но всегда знай, что говоришь.



За это сообщение автора пенсионер42 поблагодарили: 2 Филиппов Олег, Янн
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград в Подмосковье
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 май 2017, 17:11 
В сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Сообщения: 2324
Благодарил (а): 4189 раз.
Поблагодарили: 3864 раз.
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
пенсионер42 писал(а):

Пожалуйста, подскажите мне, темной, когда уже можно без опаски высаживать саженцы из теплицы в грунт. Я так боюсь потерять еще и их.

как минуют заморозки ...у вас в конце мая

_________________
как мы мыслим, так и делаем .....



За это сообщение автора Филиппов Олег поблагодарили: 5 Елена 01, пенсионер42, Филифьонка, Ирина62, Янн
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8083 ]  На страницу Пред.  1 ... 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626 ... 809  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Сергей101, DeadParrot, KIM, pavel61, RaimisPlu, yuripast, Валера Подольск, Вик, Людмила Семина, Николас, Янн и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru