Гуцу Михаил и его участок винограда в Подмосковье
- Гуцу Михаил
- Завсегдатай
- Сообщения: 1242
- Зарегистрирован: 17 апр 2013, 11:36
- Город: Москва-Истра-д.Лужки, N-55.85260; E-036.96831
- Подпись: Гуцу Михаил
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Гуцу Михаил и его участок винограда в Подмосковье
Здравствуйте. Агротехника выращивания винограда в Подмосковье с применением весенних укрытий ( защита от заморозков) имеет много плюсов, но в то же время и существенный минус. А минус заключается в искусственном создании благоприятных условий для развития грибковых заболеваний - повышенная температура и влажность. Минимизировать этот отрицательный момент довольно легко если постоянно жить рядом с виноградом - 10 минут вечером и столько же утром для прикрытия и открытия торцев туннеля. Сложнее если такой возможности нет. Вопрос о вентиляции обдумывал давно, но окончательно решил попробовать, когда прочитал информацию нашего форумчанина Евгения Родимина. Он рассказывал о положительном опыте в применение такого метода: "...Устройство было опробовано на туннеле, длиной 6 м, шириной и высотой 0,7 м. Мощность вентилятора точно не помню - что-то около 75 ватт и прокачивает около 8 кубов воздуха в минуту. Все работало прекрасно.
В настоящее время это устройство установлено в теплице 6м х 3 м х 2,2 м. Мощности вентилятора было мало и пришлось установить с параллельным подключением такой же второй вентилятор. Один работает на приток, второй на вытяжку. Конечно, форточки занимают лишь небольшие части торцевых стенок теплицы. А для вентиляторов пришлось подвесить полки все это в верхней части теплицы, где скапливается теплый воздух. Устройство проветривает теплицу в автоматическом режиме , что не требует постоянного отслеживания температуры."Ссылка
Решил использовать вентиляторы намного меньшей мощности, чем было указано выше. Просто наткнулся где продавались по смешной цене - 171 руб.
Предполагаю использовать по 2 шт. на туннель - на приток и на вытяжку. Даже при таких параметров надеюсь, что движение воздуха будет.
На фото показан сам вентилятор и схема его установки. К каждому вентилятору присоиденил небольшой кусок провода (~ 40 см) с половинкой от разъёма (15 - 20 руб). Дальше установлю в дощечке ( обрезанной по контуру арки) с верёвочками для привязки к последней. По периметру доски закреплю степлером полоски плёнки для быстрого соединения с основной плёнкой укрытия и плёнки торца(канцелярскими зажимами). При желании ( и возможности) можно легко дополнительно открыть торцы. Возможно надо будет придумывать простейшие шторки в неработающем режиме. У меня есть 7 разных по длинне туннелей - от 3 до 9,7 м.п.. Предполагаю использовать всего один простейший терморегулятор ( здесь точности большой не нужно) установив его в туннель, наиболее удачно расположенном относительно сторон света, т. е. с максимальной инсоляции. При срабатывании системы температура во всех будет разной, но разница в нескольких градусов не будет иметь существенного значения. Надеюсь на положительный результат. Затраты небольшие, а эффект может быть приличным ...
В настоящее время это устройство установлено в теплице 6м х 3 м х 2,2 м. Мощности вентилятора было мало и пришлось установить с параллельным подключением такой же второй вентилятор. Один работает на приток, второй на вытяжку. Конечно, форточки занимают лишь небольшие части торцевых стенок теплицы. А для вентиляторов пришлось подвесить полки все это в верхней части теплицы, где скапливается теплый воздух. Устройство проветривает теплицу в автоматическом режиме , что не требует постоянного отслеживания температуры."Ссылка
Решил использовать вентиляторы намного меньшей мощности, чем было указано выше. Просто наткнулся где продавались по смешной цене - 171 руб.
Предполагаю использовать по 2 шт. на туннель - на приток и на вытяжку. Даже при таких параметров надеюсь, что движение воздуха будет.
На фото показан сам вентилятор и схема его установки. К каждому вентилятору присоиденил небольшой кусок провода (~ 40 см) с половинкой от разъёма (15 - 20 руб). Дальше установлю в дощечке ( обрезанной по контуру арки) с верёвочками для привязки к последней. По периметру доски закреплю степлером полоски плёнки для быстрого соединения с основной плёнкой укрытия и плёнки торца(канцелярскими зажимами). При желании ( и возможности) можно легко дополнительно открыть торцы. Возможно надо будет придумывать простейшие шторки в неработающем режиме. У меня есть 7 разных по длинне туннелей - от 3 до 9,7 м.п.. Предполагаю использовать всего один простейший терморегулятор ( здесь точности большой не нужно) установив его в туннель, наиболее удачно расположенном относительно сторон света, т. е. с максимальной инсоляции. При срабатывании системы температура во всех будет разной, но разница в нескольких градусов не будет иметь существенного значения. Надеюсь на положительный результат. Затраты небольшие, а эффект может быть приличным ...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- kadukiy
- Новичoк
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 17 июн 2016, 06:06
- Город: Спб
- Подпись: Паша
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Гуцу Михаил и его участок винограда в Подмосковье
Доброго здоровьица, Михаил. Скажите, а какова дальнейшая судьбина ведра из под Антония В.?
- Гуцу Михаил
- Завсегдатай
- Сообщения: 1242
- Зарегистрирован: 17 апр 2013, 11:36
- Город: Москва-Истра-д.Лужки, N-55.85260; E-036.96831
- Подпись: Гуцу Михаил
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Гуцу Михаил и его участок винограда в Подмосковье
С помощью рук и ножниц очень легко превратилось в кучку маленьких кусочков ... / Если честно, то предполагал, что коллег заинтересует больше саженец, а не его обёртка .../kadukiy писал(а):Доброго здоровьица, Михаил. Скажите, а какова дальнейшая судьбина ведра из под Антония В.?
С уважением, Михаил.
- Гуцу Михаил
- Завсегдатай
- Сообщения: 1242
- Зарегистрирован: 17 апр 2013, 11:36
- Город: Москва-Истра-д.Лужки, N-55.85260; E-036.96831
- Подпись: Гуцу Михаил
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Гуцу Михаил и его участок винограда в Подмосковье
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Календарная весна во всю идёт, а за окном всё те же зимние пейзажи. Любопытно смотрятся картинки конца марта 2016 и 2017 годов в сравнении с нынешними... Слой снега ещё большой, ночные морозы, а вот солнце уже довольно высоко. В последнее время и с ясными деньками дела обстоят не плохо. Последний момент меня и тревожит до сих пор - имею ввиду зимовку кустов в теплицах. Уже 3-й сезон как построил теплицу , а пока в непонятках. С морозами всё ясно и понятно, а яркие солнечные дни наводит тревогу. Теплицы среднестатистические, а укрытие мне казалось , что даже чуть выше средней - два слоя дорнита 300 + два слоя Холрфайбера 20мм.
За всю зиму ни разу снег с теплиц не счищал- сам на долго не задерживался. Изредка фиксирую показания температуры под укрытием в одной теплице. Последние и тревожат - довольно внушительные положительные температуры в солнечные дни. Возможно надо задуматься о весеннем притянении теплицы до наступления на стоящей весны. Ниже несколько моих замеров.
13.02.2018г.
13 ч. - температура на улице - 6*С, солнце весь день
под укрытие + 6,2*С
24ч. - темп.на улице - 17*С
Под укрытие - 3,3*С
14.02.18г.
07ч. На улице - 20*С
Под укрытие - 4, 5*С
03.03.2018г.
13ч. На улице - 6*С, весь день солнце через дымку
На фото видно, что сработала автоматика и форточка приоткрыть.
Под укрытием + 6,2*С
09.03.2018г.
12ч. На улице - 4*С, форточка приоткрыть.
Под укрытие + 12* С ( солнце весь день)
24.03.2018г.
00 ч. На улице - 4, 5*С
Под укрытие - 0,8*С
16 ч. На улице +3*С , весь день яркое солнце
Форточка приоткрыть, дверь (200 × 70) и окно (900 × 800) по торцам открыты весь день.
Под укрытие + 9,8*С.
Как видно картина не очень радужная. С теплицами делаю первые шаги и поэтому внимательно просматриваю сообщения коллег, но пока мало нашёл конкретики с приблизительно одинаковыми исходными параметрами. Я температуру воздуха в теплице не фиксирую, но автоматика начинает открывать форточки при температуре не ниже 20 *С.
За всю зиму ни разу снег с теплиц не счищал- сам на долго не задерживался. Изредка фиксирую показания температуры под укрытием в одной теплице. Последние и тревожат - довольно внушительные положительные температуры в солнечные дни. Возможно надо задуматься о весеннем притянении теплицы до наступления на стоящей весны. Ниже несколько моих замеров.
13.02.2018г.
13 ч. - температура на улице - 6*С, солнце весь день
под укрытие + 6,2*С
24ч. - темп.на улице - 17*С
Под укрытие - 3,3*С
14.02.18г.
07ч. На улице - 20*С
Под укрытие - 4, 5*С
03.03.2018г.
13ч. На улице - 6*С, весь день солнце через дымку
На фото видно, что сработала автоматика и форточка приоткрыть.
Под укрытием + 6,2*С
09.03.2018г.
12ч. На улице - 4*С, форточка приоткрыть.
Под укрытие + 12* С ( солнце весь день)
24.03.2018г.
00 ч. На улице - 4, 5*С
Под укрытие - 0,8*С
16 ч. На улице +3*С , весь день яркое солнце
Форточка приоткрыть, дверь (200 × 70) и окно (900 × 800) по торцам открыты весь день.
Под укрытие + 9,8*С.
Как видно картина не очень радужная. С теплицами делаю первые шаги и поэтому внимательно просматриваю сообщения коллег, но пока мало нашёл конкретики с приблизительно одинаковыми исходными параметрами. Я температуру воздуха в теплице не фиксирую, но автоматика начинает открывать форточки при температуре не ниже 20 *С.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- лек62
- Завсегдатай
- Сообщения: 614
- Зарегистрирован: 06 мар 2016, 22:35
- Город: МОСКВА
- Подпись: Игорь
- Откуда: Москва, дача в Можайском р-не, снт Васюки
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Гуцу Михаил и его участок винограда в Подмосковье
Михаил, добрый день. У меня теплицы нет, но выскажу предположение. Особо низких температур,особенно ночных, вроде как не предвидится. Может имеет смысл до снятия зимнего укрытия в теплице хотя бы одну форточку поставить на постоянное проветривание? Думаю, что мороз до -15°С точно будет не страшен. Особо прогревать теплицу наверное еще рановато.
С уважением Игорь Галушко.
- Янн
- Завсегдатай
- Сообщения: 3354
- Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
- Город: Пушкино
- Подпись: Янн (Сергей)
- Откуда: Братовщина
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Гуцу Михаил и его участок винограда в Подмосковье
Янн: Михаил , а чего тебя в этой ситуации тревожит?Гуцу Михаил писал(а):Как видно картина не очень радужная. С теплицами делаю первые шаги и поэтому внимательно просматриваю сообщения коллег, но пока мало нашёл конкретики с приблизительно одинаковыми исходными параметрами. Я температуру воздуха в теплице не фиксирую, но автоматика начинает открывать форточки при температуре не ниже 20 *С.
Первая фаза плачь. А она начнётся как земля прогреется в районе корней до 6- 8 * . Посмотри на температуру за март в Краснодаре .Там 18 марта +22 * было, а на припёке?Вегетационный период у плодоносящих растений винограда разделяют на 6 фаз: "плач"; рост побегов и соцветий; цветение; рост ягод; созревание ягод; листопад.
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
- Вадим Точилин
- Завсегдатай
- Сообщения: 2028
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 18:33
- Город: Новополоцк, пос.Междуречье, Витебская обл
- Подпись: С уважением,Вадим
- Откуда: Север Беларуси, Витебская обл.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Гуцу Михаил и его участок винограда в Подмосковье
Добрый день, коллеги! Как на мой взгляд, в такой ситуации Михаил, тебе надо заметно ослабить свое укрытие в теплицах, плюс улучшить проветривание непосредственно под укрытием и в самой теплице, т.е принимать меры по выравниванию температур почвы и воздуха. Чем я и занимаюсь на данный момент у себя на участке.Гуцу Михаил писал(а):...Как видно картина не очень радужная. С теплицами делаю первые шаги и поэтому внимательно просматриваю сообщения коллег, но пока мало нашёл конкретики с приблизительно одинаковыми исходными параметрами. Я температуру воздуха в теплице не фиксирую, но автоматика начинает открывать форточки при температуре не ниже 20 *С.
С уважением, Вадим :hi:
- Янн
- Завсегдатай
- Сообщения: 3354
- Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
- Город: Пушкино
- Подпись: Янн (Сергей)
- Откуда: Братовщина
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Гуцу Михаил и его участок винограда в Подмосковье
Янн: Вадим, укрытие не греет. Укрытие это теплоизоляция. В мороз оно повышает температуру внутри укрытия в жару понижает температуру внутри укрытия. Чем ниже теплопроводность этого укрытия тем стабильнее будет температура под укрытием. Ослаблять укрытие весной, значит увеличить температуру под укрытием в дневное время. По моему не надо ослаблять укрытие. А чего плохого от плюсовых температур в дневное время под укрытием. В холодильники черенки хранятся всю зиму при +5 * и не чего. Пока земля не прогреется , плача не будет, а земля ,да ещё под укрытием долго будет прогреваться. Считаю,что эта проблема надуманная.Вадим Точилин писал(а):Как на мой взгляд, в такой ситуации Михаил, тебе надо заметно ослабить свое укрытие в теплицах, плюс улучшить проветривание непосредственно под укрытием и в самой теплице, т.е принимать меры по выравниванию температур почвы и воздуха. Чем я и занимаюсь на данный момент у себя на участке
Очень полезен и показателен опыт" Владимира 60 ".Город Арсеньев расположен на широте г. Бордо , почти юг Франции. Так что можешь представить как у него в теплице днём .
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
- Вадим Точилин
- Завсегдатай
- Сообщения: 2028
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 18:33
- Город: Новополоцк, пос.Междуречье, Витебская обл
- Подпись: С уважением,Вадим
- Откуда: Север Беларуси, Витебская обл.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Гуцу Михаил и его участок винограда в Подмосковье
Еще раз, добрый день! Доводы вполне убедительные, Ян. Но укрытие может быть разное (а мы знаем, как тщательно Михаил укрывает виноград). и поэтому, как по меня, в весенний период оно должно быть в-первую очередь хорошо проветриваемое и обязательно сухое. А если под ним соберется конденсат от заметных перепадов дневных и ночных температур (такой вариант вполне возможен), то это не есть хорошо для нашей лозы. И я не думаю. что Михаил, ослабив его, как-то заметно нагреет почву под ним при условии хорошего проветривания теплицы и самого укрытия. Я вот это и имел ввиду. Но давай не будем особо засорять эту тему, мы свои мысли высказали, а решать Михаилу.Янн писал(а): Вадим, укрытие не греет. Укрытие это теплоизоляция. В мороз оно повышает температуру внутри укрытия в жару понижает температуру внутри укрытия. Чем ниже теплопроводность этого укрытия тем стабильнее будет температура под укрытием. Ослаблять укрытие весной, значит увеличить температуру под укрытием в дневное время. По моему не надо ослаблять укрытие. А чего плохого от плюсовых температур в дневное время под укрытием. В холодильники черенки хранятся всю зиму при +5 * и не чего. Пока земля не прогреется , плача не будет, а земля ,да ещё под укрытием долго будет прогреваться. Считаю,что эта проблема надуманная.
С уважением, Вадим :hi:
- Янн
- Завсегдатай
- Сообщения: 3354
- Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
- Город: Пушкино
- Подпись: Янн (Сергей)
- Откуда: Братовщина
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Гуцу Михаил и его участок винограда в Подмосковье
Янн: Михаил ,что скажешь?Вадим Точилин писал(а): Но давай не будем особо засорять эту тему, мы свои мысли высказали, а решать Михаилу.
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Агапыч, BlackKnight, Majestic-12 [Bot], Ракчей, ПавелГол, Пузенко Наталья, Вилли и 599 гостей