ФОРУМ ВИНОГРАД

Виноград, ягодники, посадка, новые сорта, удобрения. Болезни и вредители винограда.
Сайт    •Сорта    •Статьи    •Саженцы    •Новости    •Анализ плодоношения сортов

Текущее время: 26 апр 2017, 16:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2056 ]  На страницу Пред.  1 ... 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 14:12 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Сообщения: 8042
Благодарил (а): 25709 раз.
Поблагодарили: 48401 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Здравствуйте,коллеги!
Сегодня утром был обрадован показаниями температуры в ОГ(уже при снятом в этом месте укрытии):
Вложение:
IMG_1923-1.jpg

Начал подготовку весенних укрытий.
Сначала сделал над Самородком и Спартан сидлис.Торцы,естественно открыты.
Вложение:
IMG_1925-1.jpg

Потом перешел в холодное место(там Велес и Алекса ранняя).Отбросал снег и поставил укрытие:
Вложение:
IMG_1927-1.jpg

Пока не подойдет время полностью укрытия задействованы не будут - какой смысл при приближающихся ночах с -5*С...
========================================================================
Кошки мои соскучились по охоте.
Раньше приносили ящериц,мышей,крыс и проч.
А сегодня на крыльце обнаружил крокодила :yes: - где они его отловили,ума не приложу...
Вложение:
IMG_1922-1.jpg

Завтра ожидаю еще что-нибудь экзотическое... :unknown: :D


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Каталог 2016-2017



За это сообщение автора александр-зеленоград поблагодарили: 31 @nn@, Andrey_M, Arsenal, biocenosis, Санаева Светлана, Сергей Егоров, e46m, Florist, GregoryG, ilja, irina+, Ivan_S, Med, michyrinec, Natalija, Nick041, Nikolai B, Герасим, Гуцу Михаил, tany86, Tekram, Костя66, Вадим Уткин, Валерий Смоленск, Вера Черемискина, Жорж, ЗояД, Ирина62, Ильчанка, Ляля и ещё один
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 апр 2017, 13:16 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Сообщения: 8042
Благодарил (а): 25709 раз.
Поблагодарили: 48401 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Здравствуйте,коллеги!
Вот такой зимний пейзаж мне открылся сегодня на даче:
Вложение:
IMG_1938-1.jpg

Вложение:
IMG_1939-1.jpg

В почве ОГ под укрытием(которое еще с зимы не снято) вот такой расклад:
Вложение:
IMG_1936-1.jpg

=======================================================
В почве теплицы все гораздо лучше - там виноград укрыт ПЭТ-пленкой и холофайбером.
Так что в почве там сегодня утром так:
"0см"..............+8.2*С;
"20см".............+12.1*С;
"40см".............+7.8*С.
В воздухе теплицы в 9-30 было +3*С.
В воздухе на участке ночью было до-5*С.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Каталог 2016-2017



За это сообщение автора александр-зеленоград поблагодарили: 23 @nn@, alexander78, Arsenal, Сергей Егоров, Elektronik_t, Florist, galina, GregoryG, ilja, Ivan_S, Med, psh253, tany86, Tekram, valentina, Костя66, Вадим Уткин, Вадим Точилин, Валерий Смоленск, Вера Черемискина, ЗояД, Ирина62, юрасов
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 апр 2017, 13:44 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2012, 10:49
Сообщения: 809
Фотографии: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1544 раз.
Поблагодарили: 1766 раз.
Город: участок д. Зайцево, Серпуховской район, Московская область
Подпись: Михаил
александр-зеленоград писал(а):

В почве теплицы все гораздо лучше - там виноград укрыт ПЭТ-пленкой и холофайбером.
Так что в почве там сегодня утром так:
"0см"..............+8.2*С;
"20см".............+12.1*С;
"40см".............+7.8*С.

Александр Иванович, здравствуйте, как вам удается за две недели после снятия укрытия, да еще с кучей снега с одной стороны теплицы, добиться на 20см +12С? Неужели ПЭТ пленка и песочек все решает? У меня температура практически выровнялась в горизонтах 20см и 40см.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.



За это сообщение автора Elektronik_t поблагодарили: 4 Arsenal, александр-зеленоград, Tekram, Костя66
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 апр 2017, 14:11 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Сообщения: 8042
Благодарил (а): 25709 раз.
Поблагодарили: 48401 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Elektronik_t писал(а):

...
Александр Иванович, здравствуйте, как вам удается за две недели после снятия укрытия, да еще с кучей снега с одной стороны теплицы, добиться на 20см +12С? Неужели ПЭТ пленка и песочек все решает? У меня температура практически выровнялась в горизонтах 20см и 40см.

Наконец-то хоть один начал анализировать :yes:
Конечно это не только солнечная энергия.
Подробности сообщу позже,когда станет понятен порядок цифр.

_________________
Каталог 2016-2017



За это сообщение автора александр-зеленоград поблагодарили: 7 Arsenal, Сергей Егоров, Elektronik_t, Florist, Ivan_S, Tekram, ЗояД
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 апр 2017, 14:56 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2012, 10:49
Сообщения: 809
Фотографии: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1544 раз.
Поблагодарили: 1766 раз.
Город: участок д. Зайцево, Серпуховской район, Московская область
Подпись: Михаил
александр-зеленоград писал(а):

Наконец-то хоть один начал анализировать
Конечно это не только солнечная энергия.

А, понятно, но РИТЭГ на ваших фотографиях не обнаружен :unknown: Какой применяете источник тепла?



За это сообщение автора Elektronik_t поблагодарили: 3 Arsenal, александр-зеленоград, Гуцу Михаил
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 апр 2017, 15:12 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Сообщения: 8042
Благодарил (а): 25709 раз.
Поблагодарили: 48401 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Elektronik_t писал(а):

.... Какой применяете источник тепла?

7 апреля на глубину 15 см в 30 см от головы кустов(ось гряды) во всех трех грядках установлен саморегулирующийся греющий кабель типа "Саморегулирующийся кабель Lavita GWS / Decker SRL 24-2"

95 руб/метр
Мощность: 24 Вт/м
Внешняя оболочка: Полиолефин без экрана
Марка кабеля: SRL/GWS
Базовая единица: метр
Макс. температура нагрева, °С:65
Макс. температура воздействия, °С:85
Страна: Южная Корея


На сегодня он и поддерживает в каждой грядке(на одну гряду кабель 5 м) температуру почвы.
Расход электроэнергии составляет около 10 КВт/час за сутки.
Датчики температуры почвы находятся на расстоянии 10 см от кабеля.

Схему,результаты и графики сообщу отдельно в готовящейся статье.

_________________
Каталог 2016-2017



За это сообщение автора александр-зеленоград поблагодарили: 9 Arsenal, Сергей Егоров, Elektronik_t, tany86, Tekram, Костя66, ВикВас, Владимир Д., ЗояД
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 апр 2017, 15:48 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04 дек 2012, 11:10
Сообщения: 1255
Благодарил (а): 1627 раз.
Поблагодарили: 2548 раз.
Город: Москва
Подпись: Алексей
александр-зеленоград писал(а):

7 апреля на глубину 15 см в 30 см от головы кустов(ось гряды) во всех трех грядках установлен саморегулирующийся греющий кабель типа "Саморегулирующийся кабель Lavita GWS / Decker SRL 24-2"
Все, Александр Иванович, вычеркиваем вас из списка НАТУРАЛОВ Огэшников ! Ваши 4 сотки можно легко одним хорошим кабелем покрыть... думаю вам стоит создать еще одну страничку " Опытный участок опытного Сопина А И.
Но вопросы остаются - резкие перепады температуры - это отличные условия для оценки скорости теплообмена в верхних слоях и "глубины" влияния этих колебаний. Так что теперь мы не можем удовлетвориться только фото ваших термометров, нам аналитику подавай....



За это сообщение автора Алексей3003 поблагодарили: 3 Arsenal, александр-зеленоград, Elektronik_t
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 апр 2017, 15:57 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Сообщения: 8042
Благодарил (а): 25709 раз.
Поблагодарили: 48401 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Алексей3003 писал(а):

....
Но вопросы остаются - резкие перепады температуры - это отличные условия для оценки скорости теплообмена в верхних слоях и "глубины" влияния этих колебаний. Так что теперь мы не можем удовлетвориться только фото ваших термометров, нам аналитику подавай....

Да,Алексей все это наблюдается,но надо же от чего-то танцевать в цифрах.
Еще немного и переведем киловатт-часы в Джоули и Килокалории и будет все ясно.

Как и ясно будет влияние как нельзя во-время(для такого эксперимента) пришедших холодов.
Вам,как аналитику,знающему процессы теплообмена это вдвойне интересно.

_________________
Каталог 2016-2017



За это сообщение автора александр-зеленоград поблагодарили: 5 Arsenal, Сергей Егоров, Elektronik_t, Tekram, ЗояД
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2017, 11:13 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04 дек 2012, 11:10
Сообщения: 1255
Благодарил (а): 1627 раз.
Поблагодарили: 2548 раз.
Город: Москва
Подпись: Алексей
александр-зеленоград писал(а):

Вам,как аналитику,знающему процессы теплообмена это вдвойне интересно.
Мой интерес к процессам теплопроводности в почве закончилось после того, как я понял, что не смотря на вторую производную у меня есть только два практических средства - прозрачная ПЭТ пленка по земле, желательно максимального размера, и разнообразные отражатели , направленные как на куст, так и на почву. А вот у вас, как практика-экспериментатора поле познания гораздо шире (вот только выводы - уже - они для вашего типа почв ). На основе ваших данных можно достаточно точно оценить основные теплопараметры вашей почвы. Я бы обратил особое внимание на данные по слоям в периоды устойчивой температуры 0-го слоя (или первого наблюдаемого вами слоя) -эти периоды можно выделить как летом, так и в большей степени зимой . В этом случае можно говорить о линейном (устойчивом ) характере процессов теплообмена и даже выявить слои с разными теплохарактеристиками. ( метеостанции ведут наблюдение в глубину до 1 метра). А вот динамика в почве после резких и желательно длительных скачков температуры позволяют оценить скорость теплообмена - что для нас наверно первостепенно - когда холод дойдет до корнеобитаемого слоя. Я строил такие модели, но не уверен в их точности. А у в ас другое дело - все живое...



За это сообщение автора Алексей3003 поблагодарил: александр-зеленоград
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2017, 14:00 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Сообщения: 8042
Благодарил (а): 25709 раз.
Поблагодарили: 48401 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Здравствуйте,коллеги!
Продолжаем наблюдения почти онлайн за тепловыми процессами в почве моего участка.
Сегодняшние -7*С в утренние часы добавили градиента :( в падение температуры почвы в укрытии ОГ.
Сегодня в 10-00 показания такие:
Вложение:
IMG_1940-1.jpg

Солнце в первой половине прямо скажем - яростное(как и положено в это время года),но в ОГ температура воздуха неравномерная и даже очень: на солнце лед в емкостях оттаивает,а в тени - замерзает(еле пробил до воды).
====================================================

Совсем другое дело в теплице.
Двойной эффект от нагрева солнцем и теплом от укрытия(идет вверх немного,конечно,куда же денешься) имеем в воздухе теплицы +23.6*С в 10-00.К полудню еще выше...
В почве теплицы:
"20см"....+11.5*С;
"40см"....+7.5*С;
Воздух под укрытием на Н=10см ....+10.5*С.
Почки вот-вот раскроются на Махаоне,Ливии,Гармонии КЛА,Талисмане-1, Атосе, Академике, Элеганте Сверхраннем.
На остальных просто не смотрел.
Заметно,что несмотря на постоянный приток тепла от греющего кабеля, температура почвы в верхнем слое имеет небольшую тенденцию к снижению.
Все же поликарбонат тоже в утренние часы имеет предел температурной устойчивости.
Думаю,что второй барьер(ПЭТ-пленка+холофайбер) и сдерживает в это время натиск отрицательных температур.
В итоге - пока все нормально и в перспективе должно быть тоже...

Поставил еще пару датчиков,чтобы знать радиальное распределение тепла в горизонтальной плоскости.
===============================================================

В ОГ не рисковал и там до сих пор укрытие лоз - зимнее.
Сегодня еще поставил одно весеннее укрытие - в конце апреля надеюсь,что холод уйдет и будем прогревать почву.
Сильное отставание по прогреву почвы в этом сезоне...


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Каталог 2016-2017



За это сообщение автора александр-зеленоград поблагодарили: 12 Сергей Егоров, Ivan_S, kosta68, Nick041, psh253, Sir, tany86, Tekram, valentina, Валерий Смоленск, ЗояД, Ляля
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2056 ]  На страницу Пред.  1 ... 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AlexRZ, alfhis, Азаровский Александр, Сергей Михайлович, Сергей101, ilja, Isilien, roman13, Гуцу Михаил, Sir, wiktor76, Ирина К и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru