Страница 203 из 272

Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь

Добавлено: 12 апр 2017, 14:12
александр-зеленоград
Здравствуйте,коллеги!
Сегодня утром был обрадован показаниями температуры в ОГ(уже при снятом в этом месте укрытии):
IMG_1923-1.jpg
Начал подготовку весенних укрытий.
Сначала сделал над Самородком и Спартан сидлис.Торцы,естественно открыты.
IMG_1925-1.jpg
Потом перешел в холодное место(там Велес и Алекса ранняя).Отбросал снег и поставил укрытие:
IMG_1927-1.jpg
Пока не подойдет время полностью укрытия задействованы не будут - какой смысл при приближающихся ночах с -5*С...
========================================================================
Кошки мои соскучились по охоте.
Раньше приносили ящериц,мышей,крыс и проч.
А сегодня на крыльце обнаружил крокодила :yes: - где они его отловили,ума не приложу...
IMG_1922-1.jpg
Завтра ожидаю еще что-нибудь экзотическое... :unknown: :D

Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь

Добавлено: 17 апр 2017, 13:16
александр-зеленоград
Здравствуйте,коллеги!
Вот такой зимний пейзаж мне открылся сегодня на даче:
IMG_1938-1.jpg
IMG_1939-1.jpg
В почве ОГ под укрытием(которое еще с зимы не снято) вот такой расклад:
IMG_1936-1.jpg
=======================================================
В почве теплицы все гораздо лучше - там виноград укрыт ПЭТ-пленкой и холофайбером.
Так что в почве там сегодня утром так:
"0см"..............+8.2*С;
"20см".............+12.1*С;
"40см".............+7.8*С.
В воздухе теплицы в 9-30 было +3*С.
В воздухе на участке ночью было до-5*С.

Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь

Добавлено: 17 апр 2017, 13:44
Elektronik_t
александр-зеленоград писал(а):В почве теплицы все гораздо лучше - там виноград укрыт ПЭТ-пленкой и холофайбером.
Так что в почве там сегодня утром так:
"0см"..............+8.2*С;
"20см".............+12.1*С;
"40см".............+7.8*С.
Александр Иванович, здравствуйте, как вам удается за две недели после снятия укрытия, да еще с кучей снега с одной стороны теплицы, добиться на 20см +12С? Неужели ПЭТ пленка и песочек все решает? У меня температура практически выровнялась в горизонтах 20см и 40см.

Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь

Добавлено: 17 апр 2017, 14:11
александр-зеленоград
Elektronik_t писал(а):...
Александр Иванович, здравствуйте, как вам удается за две недели после снятия укрытия, да еще с кучей снега с одной стороны теплицы, добиться на 20см +12С? Неужели ПЭТ пленка и песочек все решает? У меня температура практически выровнялась в горизонтах 20см и 40см.
Наконец-то хоть один начал анализировать :yes:
Конечно это не только солнечная энергия.
Подробности сообщу позже,когда станет понятен порядок цифр.

Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь

Добавлено: 17 апр 2017, 14:56
Elektronik_t
александр-зеленоград писал(а):Наконец-то хоть один начал анализировать
Конечно это не только солнечная энергия.
А, понятно, но РИТЭГ на ваших фотографиях не обнаружен :unknown: Какой применяете источник тепла?

Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь

Добавлено: 17 апр 2017, 15:12
александр-зеленоград
Elektronik_t писал(а):.... Какой применяете источник тепла?
7 апреля на глубину 15 см в 30 см от головы кустов(ось гряды) во всех трех грядках установлен саморегулирующийся греющий кабель типа "Саморегулирующийся кабель Lavita GWS / Decker SRL 24-2"

95 руб/метр
Мощность: 24 Вт/м
Внешняя оболочка: Полиолефин без экрана
Марка кабеля: SRL/GWS
Базовая единица: метр
Макс. температура нагрева, °С:65
Макс. температура воздействия, °С:85
Страна: Южная Корея


На сегодня он и поддерживает в каждой грядке(на одну гряду кабель 5 м) температуру почвы.
Расход электроэнергии составляет около 10 КВт/час за сутки.
Датчики температуры почвы находятся на расстоянии 10 см от кабеля.

Схему,результаты и графики сообщу отдельно в готовящейся статье.

Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь

Добавлено: 17 апр 2017, 15:48
Алексей3003
александр-зеленоград писал(а):7 апреля на глубину 15 см в 30 см от головы кустов(ось гряды) во всех трех грядках установлен саморегулирующийся греющий кабель типа "Саморегулирующийся кабель Lavita GWS / Decker SRL 24-2"
Все, Александр Иванович, вычеркиваем вас из списка НАТУРАЛОВ Огэшников ! Ваши 4 сотки можно легко одним хорошим кабелем покрыть... думаю вам стоит создать еще одну страничку " Опытный участок опытного Сопина А И.
Но вопросы остаются - резкие перепады температуры - это отличные условия для оценки скорости теплообмена в верхних слоях и "глубины" влияния этих колебаний. Так что теперь мы не можем удовлетвориться только фото ваших термометров, нам аналитику подавай....

Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь

Добавлено: 17 апр 2017, 15:57
александр-зеленоград
Алексей3003 писал(а):....
Но вопросы остаются - резкие перепады температуры - это отличные условия для оценки скорости теплообмена в верхних слоях и "глубины" влияния этих колебаний. Так что теперь мы не можем удовлетвориться только фото ваших термометров, нам аналитику подавай....
Да,Алексей все это наблюдается,но надо же от чего-то танцевать в цифрах.
Еще немного и переведем киловатт-часы в Джоули и Килокалории и будет все ясно.

Как и ясно будет влияние как нельзя во-время(для такого эксперимента) пришедших холодов.
Вам,как аналитику,знающему процессы теплообмена это вдвойне интересно.

Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь

Добавлено: 18 апр 2017, 11:13
Алексей3003
александр-зеленоград писал(а):Вам,как аналитику,знающему процессы теплообмена это вдвойне интересно.
Мой интерес к процессам теплопроводности в почве закончилось после того, как я понял, что не смотря на вторую производную у меня есть только два практических средства - прозрачная ПЭТ пленка по земле, желательно максимального размера, и разнообразные отражатели , направленные как на куст, так и на почву. А вот у вас, как практика-экспериментатора поле познания гораздо шире (вот только выводы - уже - они для вашего типа почв ). На основе ваших данных можно достаточно точно оценить основные теплопараметры вашей почвы. Я бы обратил особое внимание на данные по слоям в периоды устойчивой температуры 0-го слоя (или первого наблюдаемого вами слоя) -эти периоды можно выделить как летом, так и в большей степени зимой . В этом случае можно говорить о линейном (устойчивом ) характере процессов теплообмена и даже выявить слои с разными теплохарактеристиками. ( метеостанции ведут наблюдение в глубину до 1 метра). А вот динамика в почве после резких и желательно длительных скачков температуры позволяют оценить скорость теплообмена - что для нас наверно первостепенно - когда холод дойдет до корнеобитаемого слоя. Я строил такие модели, но не уверен в их точности. А у в ас другое дело - все живое...

Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь

Добавлено: 18 апр 2017, 14:00
александр-зеленоград
Здравствуйте,коллеги!
Продолжаем наблюдения почти онлайн за тепловыми процессами в почве моего участка.
Сегодняшние -7*С в утренние часы добавили градиента :( в падение температуры почвы в укрытии ОГ.
Сегодня в 10-00 показания такие:
IMG_1940-1.jpg
Солнце в первой половине прямо скажем - яростное(как и положено в это время года),но в ОГ температура воздуха неравномерная и даже очень: на солнце лед в емкостях оттаивает,а в тени - замерзает(еле пробил до воды).
====================================================

Совсем другое дело в теплице.
Двойной эффект от нагрева солнцем и теплом от укрытия(идет вверх немного,конечно,куда же денешься) имеем в воздухе теплицы +23.6*С в 10-00.К полудню еще выше...
В почве теплицы:
"20см"....+11.5*С;
"40см"....+7.5*С;
Воздух под укрытием на Н=10см ....+10.5*С.
Почки вот-вот раскроются на Махаоне,Ливии,Гармонии КЛА,Талисмане-1, Атосе, Академике, Элеганте Сверхраннем.
На остальных просто не смотрел.
Заметно,что несмотря на постоянный приток тепла от греющего кабеля, температура почвы в верхнем слое имеет небольшую тенденцию к снижению.
Все же поликарбонат тоже в утренние часы имеет предел температурной устойчивости.
Думаю,что второй барьер(ПЭТ-пленка+холофайбер) и сдерживает в это время натиск отрицательных температур.
В итоге - пока все нормально и в перспективе должно быть тоже...

Поставил еще пару датчиков,чтобы знать радиальное распределение тепла в горизонтальной плоскости.
===============================================================

В ОГ не рисковал и там до сих пор укрытие лоз - зимнее.
Сегодня еще поставил одно весеннее укрытие - в конце апреля надеюсь,что холод уйдет и будем прогревать почву.
Сильное отставание по прогреву почвы в этом сезоне...