Виноград в Подмосковье
- BlackKnight
- Завсегдатай
- Сообщения: 1861
- Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
- Город: Москва
- Подпись: Виталий
- Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 93 раза
Re: Виноград подмосковья
Наконец закончил обустройство (по крайней мере на этот сезон) первой сознательной посадки белого винограда - на вино.
Это гряда, мульчирована черным нетканным материалом, половина кустов сделаны с подземным поливом, половина нет. Под нетканный материал, уложил слой скошенного и порубленного газонокосилкой сена.
Посадка делал летом прошлого года, хорошими однолетними саженцами, (т.е. те которые прошли полную вегетацию годом раньше и перезимовали в погребе.)
Сорта: Кристалл, Платовский, Супага.
Соглашусь с Михаилом и Константином, у нас надо очень бережно относится к лозе, у самого два десятка кустов второй год восстанавливаются после халатного укрытия на зиму. Правда что удивительно не один так и не загнулся!
С этой грядой буду бить себя по рукам и в следующем году, оставлю только по пол кисточки контрольки и то не на каждом кусту.
Это гряда, мульчирована черным нетканным материалом, половина кустов сделаны с подземным поливом, половина нет. Под нетканный материал, уложил слой скошенного и порубленного газонокосилкой сена.
Посадка делал летом прошлого года, хорошими однолетними саженцами, (т.е. те которые прошли полную вегетацию годом раньше и перезимовали в погребе.)
Сорта: Кристалл, Платовский, Супага.
Соглашусь с Михаилом и Константином, у нас надо очень бережно относится к лозе, у самого два десятка кустов второй год восстанавливаются после халатного укрытия на зиму. Правда что удивительно не один так и не загнулся!
С этой грядой буду бить себя по рукам и в следующем году, оставлю только по пол кисточки контрольки и то не на каждом кусту.
Сколько я ни старался
Сколько я ни стремился
Все равно, чтоб подраться
Кто-нибудь находился
Сколько я ни стремился
Все равно, чтоб подраться
Кто-нибудь находился
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1417
- Зарегистрирован: 26 янв 2009, 00:15
- Город: Москва
- Подпись: Борис
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград подмосковья
Андрей-у нас только установилась стабильно тёплая погода-поторопи цветение-и попало бы оно на ниже +15-со всеми вытекающими..кто видел Кишмиш уник (по прошлому холодному году)в состоянии горошения-подарок лилипутам -Андрей из Казани писал(а):Здравствуйте!
У меня конечно не Подмосковье, но всё-таки не так далеко от Вас.Это мнение мне кажется ошибочным!Михаил М писал(а):Талинка.
5. С ранним стартом в развитии растений торопиться не надо (возвратные заморозки до начала июня).
Удачи, Михаил.
Лучше позаботиться об укрытии на время заморозков.
И поддерживаю Константина! С урожаем не торопиться! Сигнальные грозди действительно реально на третий год, и приоритетом для себя ставлю в первые годы наращивание древесины.
- Андрей из Казани
- Завсегдатай
- Сообщения: 748
- Зарегистрирован: 14 фев 2009, 23:30
- Город: Казань
- Подпись: Андрей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград подмосковья
Год на год не приходится и это стечение обстоятельств, что у Вас было холодно. В следующем году могут быть совершенно другие погодные условия в это время. Но при этом количество дней созревания конкретного сорта отсчитывается в том числе и от даты цветения. Я считаю, что нужно наоборот - ускорять и ускоряться. А так в наших условиях обычно устойчивое тепло в начале августа, но это же не значит, что винограду в августе надо цвести.Борис12 писал(а): Андрей-у нас только установилась стабильно тёплая погода-поторопи цветение-и попало бы оно на ниже +15-со всеми вытекающими..кто видел Кишмиш уник (по прошлому холодному году)в состоянии горошения-подарок лилипутам -
Но это Ваше дело, Ваш виноград. Хотите ждать милости от погоды?.........Ваше право.
С уважением.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1417
- Зарегистрирован: 26 янв 2009, 00:15
- Город: Москва
- Подпись: Борис
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград подмосковья
Согласен-в отдельные годы и арбузы с дынями к сер. августа вызревают(без укрытий),но..с теплицами заниматься не хочу-а спанбонд натяну в сдедующем году-проверю на личном опыте
.. что касается даты цветения-я так разумею,что и стадия цветения может быть как сжата до недели-так и растянута-на 2-3,в зависимости от погоды-что хочу сам проверить-не ускоряют ли пуховки этот процесс..
.. что касается даты цветения-я так разумею,что и стадия цветения может быть как сжата до недели-так и растянута-на 2-3,в зависимости от погоды-что хочу сам проверить-не ускоряют ли пуховки этот процесс..
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1004
- Зарегистрирован: 27 дек 2008, 16:07
- Город: Тула
- Подпись: Евгений
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград подмосковья
Сколько же Вам земли пришлось перетаскать. Желаю Вам чтобы и отдача с этой грядки была соответствующая.BlackKnight писал(а):Наконец закончил обустройство (по крайней мере на этот сезон) первой сознательной посадки белого винограда - на вино.......
С уважением, Евгений
- BlackKnight
- Завсегдатай
- Сообщения: 1861
- Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
- Город: Москва
- Подпись: Виталий
- Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 93 раза
Re: Виноград подмосковья
На отдачу буду наедятся.ЕвгенийТула писал(а): Сколько же Вам земли пришлось перетаскать. Желаю Вам чтобы и отдача с этой грядки была соответствующая.
А насчет земли, так ее и так и так приходилось таскать, даже тот слой что называется у меня "плодородным" простирается вглубь в среднем на 15-20 см. А дальше слой подзола и строительная глина. По этому приходится вынимать глину, вывозить ее с участка и засыпать все плодородной смесью.
В варианте с грядой, я вынимаю глины только на один штык. Получается что на самом деле, земляной работы в этом варианте немногим больше чем в случае посадки в уровень земли или тем более в траншею.
Сколько я ни старался
Сколько я ни стремился
Все равно, чтоб подраться
Кто-нибудь находился
Сколько я ни стремился
Все равно, чтоб подраться
Кто-нибудь находился
-
- Освоившийся
- Сообщения: 232
- Зарегистрирован: 02 янв 2009, 16:46
- Город: Москва
- Подпись: Михаил
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград подмосковья
Виталий.
У меня никогда виноград от засухи не страдал, поэтому с системой для полива заморачиваться не стал.
Расположение шпалеры вдоль ряда, как мне кажется, затрудняет зимнее и весннее укрытие.
Для себя пока скланяюсь к варианту двухплоскостной шпалеры. Что Вы думаете по этому поводу.
Какое у Вас растояние между растениями и какую формировку Вы выбрали?
Михаил.
У меня никогда виноград от засухи не страдал, поэтому с системой для полива заморачиваться не стал.
Расположение шпалеры вдоль ряда, как мне кажется, затрудняет зимнее и весннее укрытие.
Для себя пока скланяюсь к варианту двухплоскостной шпалеры. Что Вы думаете по этому поводу.
Какое у Вас растояние между растениями и какую формировку Вы выбрали?
Михаил.
- BlackKnight
- Завсегдатай
- Сообщения: 1861
- Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
- Город: Москва
- Подпись: Виталий
- Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 93 раза
Re: Виноград подмосковья
Ну я тоже не везде это сделал, экспериментирую, такие трубы удобнее поливать, особенно когда грядка замульчирована. Буду сравнивать, наблюдать.Михаил М писал(а):Виталий.
У меня никогда виноград от засухи не страдал, поэтому с системой для полива заморачиваться не стал.
Постоянны только крайние опоры, промежуточные будут убираться на зиму.Расположение шпалеры вдоль ряда, как мне кажется, затрудняет зимнее и весннее укрытие.
Я решил что учитывая наш климат, две плоскости делать, это так или иначе затенять. Решил брать солнца максимум на лист.Для себя пока скланяюсь к варианту двухплоскостной шпалеры. Что Вы думаете по этому поводу.
Расстояние между кустами 1.4 метра, формировка будет безштамбовая веерная, конкретную конфигурацию,буду для каждого куста выбирать в зависимости от расположения и как он будет расти.Какое у Вас растояние между растениями и какую формировку Вы выбрали?
Михаил.
Сколько я ни старался
Сколько я ни стремился
Все равно, чтоб подраться
Кто-нибудь находился
Сколько я ни стремился
Все равно, чтоб подраться
Кто-нибудь находился
-
- Освоившийся
- Сообщения: 232
- Зарегистрирован: 02 янв 2009, 16:46
- Город: Москва
- Подпись: Михаил
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград подмосковья
Виталий.
Несколько мыслей по поводу двухплоскостной шпалеры.
Мне кажется, что до июля в наших условиях кусты не бывают настолько развиты чтобы затенять друг друга. В июле и начале августа солнца должно хватить. После августа в большей степени идет отток пластических веществ из листьев и фотосинтез для растения уже не так важен.
Преимущества же двух плоскостей определяются в первую очередь возможностью накопления большего запаса древесины и возможностью более свободно работать с укрытием растений (по середине ряда сплошные полотна для зимнего укрытия и весенней защиты от заморозков.
Так же двухплоскостная шпалера на мой взгляд позволит осуществлять более разреженную формировку в каждой плоскости, оставляя самые сильные и хорошо развитые побеги. А у нас очень непредсказуемая закладка плодовых почек и их перезимовка.
Это мои теоретические измышления, как будет на практике буду пробовать.
Удачи, Михаил.
Несколько мыслей по поводу двухплоскостной шпалеры.
Мне кажется, что до июля в наших условиях кусты не бывают настолько развиты чтобы затенять друг друга. В июле и начале августа солнца должно хватить. После августа в большей степени идет отток пластических веществ из листьев и фотосинтез для растения уже не так важен.
Преимущества же двух плоскостей определяются в первую очередь возможностью накопления большего запаса древесины и возможностью более свободно работать с укрытием растений (по середине ряда сплошные полотна для зимнего укрытия и весенней защиты от заморозков.
Так же двухплоскостная шпалера на мой взгляд позволит осуществлять более разреженную формировку в каждой плоскости, оставляя самые сильные и хорошо развитые побеги. А у нас очень непредсказуемая закладка плодовых почек и их перезимовка.
Это мои теоретические измышления, как будет на практике буду пробовать.
Удачи, Михаил.
- BlackKnight
- Завсегдатай
- Сообщения: 1861
- Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
- Город: Москва
- Подпись: Виталий
- Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 93 раза
Re: Виноград подмосковья
Михаил, я тоже сначала хотел V образную сделать. А потом подумал ну зачем жадничать, ведь реальная-то цель подобной шпалеры увеличить урожайность с метра шпалеры. У меня такой цели не стоит. Мне сперва в принципе нужно добиться урожая, убедиться что из него можно сделать вино и что вино будет приличное на вкус. А потом уже думать о всяких ухищрениях.
Сколько я ни старался
Сколько я ни стремился
Все равно, чтоб подраться
Кто-нибудь находился
Сколько я ни стремился
Все равно, чтоб подраться
Кто-нибудь находился
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: -Oleg-, Bespalova, Ivan_S, pavel61, Вишневая Усадьба, ЮрийНик и 621 гость