Виноград в Подмосковье

Аватара пользователя
Aleksandr_A
Завсегдатай
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
Город: Москва
Подпись: Александр
Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Aleksandr_A »

Этот год меня окончательно отрезвил по вопросу северного виноделия. Лучше свои труды перенаправить на столовые, желательно в теплице, потому-что делать вино из винограда с повышенной кислотностью - дело неблагодарное. А сейчас сидеть гадать, что нас ждет, каким будет остаток лета с началом осени - я все понимаю, что зона рискованного земледелия, но хочется минимизировать свои риски. Строить теплицы под технари пока не готов. Под столовые готов, и очень серьезно над этим сейчас думаю. И вообще сильно пересматриваю перспективу ОГ - вот пусть в нем растет картошка, свекла, морковь, лук, чеснок, капуста, тыквы, кабачки и т.п. Томаты, перцы, огурцы, баклажаны, зеленушка - удел теплиц. И клубнику я тоже частично хочу загнать в теплицу. Плодовые деревья и кустарники не затащишь в теплицы, а хотелось бы. Надоел холод и вода из ушей уже течет, а скоро снова белые мухи полетят.
Ляля
Завсегдатай
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 16:15
Город: дача в Калужской обл.,54.49 с.ш. и 36.16 в.д.
Подпись: Ляля
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Ляля »

Клубника и так в ОГ поспевает.Раньше-попозже,но поспевает.
Я тоже хочу вырастить и технический виноград,чтобы делать домашнее вино.Когда-то делала из чёрной смородины.Вкусно,но очень хлопотно.И всё-таки не виноград.
Надеюсь,что вино лучше магазинного(не самого дорогого)можно делать и из подмосковного винограда.Может быть,не каждый год из
Соляриса или Маркетта,но ведь Зилга и Памяти Домбковской или Загадка Шарова тоже сгодятся.Как-то читала даже диссертацию на
эту тему с подробными расчётами.Но вот в цифрах я слабовата...
Посмотрим,что покажет конец этого лета.К счастью,на форуме так много опытных виноградарей(даже в нашем Подмосковье)!Они на-
верняка расскажут о своих результатах.
Всем потепления и успехов!
Icce
Завсегдатай
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 22:09
Город: Лен. обл
Подпись: Эдуард
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Icce »

Ляля писал(а):Не бывает,чтобы одно лето было похоже на другое.В следующем году,может быть,объедаться виноградом будете.
Беда в том , что и следующий год, ввиду Этого Чудного Лета, для многих сортов вылетит
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

  • Цитата
  • \u0421\u0442\u043e\u0435\u0432-\u0424\u0438\u0437\u0438\u043e\u043b\u043e\u0433\u0438\u044f \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0430-\u04422 \u0441\u0442\u0440 137 \u0422\u044e\u0442\u044e\u043d\u043d\u0438\u043a \u043f\u0440\u043e \u0421\u041f \u0420\u0424.jpg<\/div>\n
    \u0421\u0442\u043e\u0435\u0432-\u0424\u0438\u0437\u0438\u043e\u043b\u043e\u0433\u0438\u044f \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0430-\u04422 \u0441\u0442\u0440 138 _\u0437\u0430\u043a\u043b\u0430\u0434\u043a\u0430 \u0441\u043e\u0446\u0432\u0435\u0442\u0438\u0439 \u0432 \u0446\u0432\u0435\u0442\u0435\u043d\u0438\u0435.jpg<\/div>\n
    \u0421\u0442\u043e\u0435\u0432-\u0424\u0438\u0437\u0438\u043e\u043b\u043e\u0433\u0438\u044f \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0430-\u04422 \u0441\u0442\u0440 139_ \u0440\u0430\u0441\u0442\u0438\u0442\u044c \u0434\u043b\u0438\u043d\u043d\u0435\u0435 \u043b\u043e\u0437\u044b \u043f\u043b\u043e\u0434\u043e\u043d\u043e\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f.jpg<\/div>\n\u041c\u043e\u0436\u0435\u0442 \u0431\u044b\u0442\u044c, \u0432\u0441\u0435\u043c \u043d\u0430\u043c \u043f\u043e\u0432\u0435\u0437\u0435\u0442 \u0441 \u043f\u043e\u0433\u043e\u0434\u043e\u0439 \u0432 \u043f\u0435\u0440\u0438\u043e\u0434 \u0446\u0432\u0435\u0442\u0435\u043d\u0438\u044f, \u0442\u043e\u0433\u0434\u0430 \u0448\u0430\u043d\u0441\u044b \u0435\u0441\u0442\u044c.","SIGNATURE":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c,
    \n\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439
    \n
    \nVia scientiarum","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=416774&sid=0c2b961c971852cea3c27cd6a97807eb","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=416774&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3563%26start%3D6890%26sid%3D0c2b961c971852cea3c27cd6a97807eb%26p%3D416774%23p416774&sid=0c2b961c971852cea3c27cd6a97807eb","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=416774&sid=0c2b961c971852cea3c27cd6a97807eb#p416774","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=416774&sid=0c2b961c971852cea3c27cd6a97807eb&view=show#p416774","U_NEXT_POST_ID":"416778","U_PREV_POST_ID":"416750","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"416774","POST_NUMBER":6894,"POSTER_ID":"33087","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1498161330","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=149&p=416774&thanks=416774&to_id=33087&from_id=1&sid=0c2b961c971852cea3c27cd6a97807eb","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/33087\/false?sid=0c2b961c971852cea3c27cd6a97807eb","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/33087\/true?sid=0c2b961c971852cea3c27cd6a97807eb","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Arsenal<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=149&p=416774&list_thanks=post&sid=0c2b961c971852cea3c27cd6a97807eb","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":3,"S_ROW_COUNT":3,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Arsenal »

Эдуард, мне кажется, если цветение будет в относительно теплый период, то получится приемлемо.
В прошлом году цвели при не очень высоких температурах, но на количество соцветий на взрослых кустах, по-моему, мало кто жалуется.
В 2014 году читал Стоева. Сохранил себе много выдержек. По закладке соцветий важными для нашей местности показались несколько страниц.
Стоев-Физиология винограда-т2 стр 137 Тютюнник про СП РФ.jpg
Стоев-Физиология винограда-т2 стр 138 _закладка соцветий в цветение.jpg
Стоев-Физиология винограда-т2 стр 139_ растить длиннее лозы плодоношения.jpg
Может быть, всем нам повезет с погодой в период цветения, тогда шансы есть.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Icce
Завсегдатай
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 22:09
Город: Лен. обл
Подпись: Эдуард
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Icce »

Arsenal писал(а): тогда шансы есть.
Шанс есть всегда ... но хотелось бы стабильности :)
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Arsenal »

К сожалению, стабильность бывает только на кладбищах :(
Оффтопик: открыть
Мне туда очень не хочется торопиться. Но что Бог даст. Скажет стабильность, значит стабильность :)
Извиняюсь за лирическое отступление, но если бы у нас в жизни было все стабильно, сошли бы с ума от скуки. А потом от потрясений. Как говорят экономисты, стабильность - это стагнация. А стагнация - загнивание. А результат загнивания - распад.
В общем, мне думается, что соцветия на будущий сезон заложатся. По-моему, для нас сложнее, как их сохранить вместе с лозами до весны.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Icce
Завсегдатай
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 22:09
Город: Лен. обл
Подпись: Эдуард
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Icce »

Arsenal писал(а):К сожалению, стабильность бывает только на кладбищах
Я пожалуй поправлюсь и заменю "сорта" на ГФ ... "сорт" всё же более стабильны и предсказуемы, чем очередная "бомба" . Но-о, всё же риск возрастает с каждым последующим холодным днём и не только по закладке соцветий. Наверняка многие, очень многие рискнули(в том числе я) и ввели в формулу успеха русский "Авось" ... весьма чревато
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Arsenal »

Эдуард, добрый день! С г/ф тоже интересная штука, раньше старался верить в мантру о "плохих клонах". С текущего сезона окончательно перестал. Ищу причины в условиях, несозданных для конкретных кустов. Вот к-342 - это же сорт? С ним пока не разобрался, чего ему надо. Но после зарубы и перелопаченной информации, догадки есть. Если домашние скажут, что ему быть на участке по итогам текущего года, то попробую. А скажут, что он не нужен, так тому и быть.
Или Кодрянка, явная нехватка тепла. Туннели над ней делать не получается из-за неприемлемого для таких мероприятий места. Вижу очевидные варианты: убирать с участка или переносить в более теплое место.
Оффтопик: открыть
У меня основной дегустатор внучка :) Что ей нравится, то и надо выращивать.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Ляля
Завсегдатай
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 16:15
Город: дача в Калужской обл.,54.49 с.ш. и 36.16 в.д.
Подпись: Ляля
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Ляля »

Я думаю,что есть смысл иметь разные сорта и ГФ.Ничего страшного,если один год какой-то куст не даст созревший урожай,зато даст дру-
гой куст.В следующий год - оба куста будут ломиться от вкусного урожая.
У нас в саду груши и яблони.Бывает груши плодоносят,а яблони нет.А бывает - наоборот.
Когда покупала смородины разные и крыжовник,и клубнику,то специально подбирала сорта с разными сроками цветения.Если одни попа-
дут под заморозки,то другие - нет.
Так же думаю нужно поступать и с подбором сортов винограда.Мне место позволяет посадить много разных сортов и ГФ.А у кого мало зем-
ли,наверное,должен учиться делать прививки.
Но всё-таки мы же не на Северном полюсе и даже в самое никудышнее лето,даже без танцев,какие-нибудь сорта или ГФ(я в этом пока
не разбираюсь) наверняка поспеют.Ну,может,будут не такие сладкие ягоды.Но так и клубника бывает в дождливое лето не очень-то
вкусной,а в жаркое и сухое - сладкая и душистая!
Мы же в большинстве терпимо относимся к тому,что клубника год на год не приходится,что смородина тоже не набирает в дождливое лето
сахара столько,сколько хотелось бы,что вишни,черешни и сливы тоже не каждый год удаются...
Для себя сделала вывод:больше сажать,после снятия зимнего укрытия обязательно укрывать от возвратных заморозков.
И главное - не расстраиваться из-за неудач и ошибок!
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Arsenal »

Ляля писал(а):Для себя сделала вывод:больше сажать
И пусть тот долгоносик подавится :lol:

Места у нас на участках не так много (у большинства). Времени тоже не всегда в достатке.
Будь у меня еще соток 20-30, я бы или развернулся... или рухнул бы под тяжестью обязательств и расходов :)

Сегодня работаю на дому. Ходят тучи, прохладно, мокро после дождей, но иногда светит Солнце.
Подсохнет лист, надо топать обрабатыватьти сад, и виноград. Уже 3 дня просрочил :(
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Ответить

Вернуться в «Москва и Подмосковье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ПавелГол и 360 гостей