Виноград в Подмосковье

Аватара пользователя
Филифьонка
Освоившийся
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 12:14
Город: Участок в 10км от Зеленограда по кривой дороге :)
Подпись: Татьяна
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Филифьонка »

Осенняя пересадка винограда в наших местах действительно сильно не желательна?
Ведь если укрываем для продолжения вызревания, может и приживаемость получится?
Кустик был посажен весной 15года саженцем.
Одна голова - хорошо,
а с туловищем - лучше!
Аватара пользователя
Nick041
Завсегдатай
Сообщения: 2775
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 13:20
Город: Можайский район,на границе Смоленской и Калужской обл.
Подпись: Николай
Откуда: Западная граница Мск.обл.55°34'N 35°42'E
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Nick041 »

Филифьонка писал(а):Ведь если укрываем для продолжения вызревания, может и приживаемость получится.
Почитайте пост Вадима(Florist) как он сажает осенью.Корни винограда растут пока температура не опуститься ниже +10*С когда наступит покой,так что саженец осваивает новые горизонты.
С уважением Николай
Аватара пользователя
Janny
Завсегдатай
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 15:22
Город: Москва, юг МО
Подпись: Евгения
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Janny »

Я в прошлом году пересадила 3-летний куст со старой дачи поздно осенью, в октябре, за недельку до снега где-то (он у нас 29 числа лег). Он так долго не шел в рост! Почки начали распускаться со всеми вместе, а побеги белее-менее пошли расти только в июле. Сейчас меньше посаженных в этом году черенками. Вот интересно, это из-за поздней пересадки или просто из-за резкой смены условий.Там был грунт песчаный, на месте теплицы давно уже окультуренный, плодородный, а у нас дикая глина, первый раз при посадке перекопанная. Сейчас побеги меньше метра, пытаюсь заставить хоть что-нибудь вызреть. Но хоть не погиб и то радует. Предположительно это Цитронный Магарача, купленный в питомнике, который и виноградом особо-то не занимается.
Ляля
Завсегдатай
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 16:15
Город: дача в Калужской обл.,54.49 с.ш. и 36.16 в.д.
Подпись: Ляля
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Ляля »

В 2015году поздно осенью сажала в грунт купленные саженцы.Укрывала землёй.Весной вроде и почки тронулись было,но корни не питали
их,и все саженцы,включая Вэлиант,погибли.Правда сажала я в отличие от Флориста в самом конце очень холодного октября и корневая
система у саженцев была открытая.Если сажать с закрытой корневой системой,не повреждая корней(как Флорист),да ещё и с заметно
вызревшей лозой,да ещё в начале сентября,когда обещают бабье лето - всё приживётся!
Сажала с закрытой корневой в самом конце августа - тоже всё отлично прижилось и перезимовало!
Сейчас я бы стала сажать только с закрытой корневой методом,который предложил Флорист.
Аватара пользователя
Филифьонка
Освоившийся
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 12:14
Город: Участок в 10км от Зеленограда по кривой дороге :)
Подпись: Татьяна
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Филифьонка »

У меня была задумана именно пересадка куста, растущего сейчас в земле с весны 15г.
Как садовод с 17 летним стажем, осенние пересадки не стала бы делать в саду!
Но речь о винограде, что укрывается. Подумалось, может это создает фартовые обстоятельства ;)
Одна голова - хорошо,
а с туловищем - лучше!
Ляля
Завсегдатай
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 16:15
Город: дача в Калужской обл.,54.49 с.ш. и 36.16 в.д.
Подпись: Ляля
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Ляля »

Если аккуратно выкопать,не повреждая корней...Я пересаживала трёхлетний куст осенью,очень аккуратно.Но по глупости укрыла лист-
вой маньчжурского ореха и досками.Куст весной был жив,но сильно выпрел и плохо тронулся в рост.Это,конечно,была моя вина - такое
укрытие.Потом кустик рос плохо-плохо и я его выбросила.Но это был подаренный ХЗЧ и в общем-то меня не заинтересовавший.Может,
потому я его сама и загубила.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

  • Цитата
  • \u0412\u0438\u043a \u043f\u043e\u0447\u0442\u0438 \u0433\u043e\u0442\u043e\u0432 .JPG<\/div>\n\u042f \u0431 \u0435\u0449\u0435 \u0441 \u043d\u0435\u0434\u0435\u043b\u044c\u043a\u0443 \u043f\u043e\u0434\u0435\u0440\u0436\u0430\u043b, \u043d\u043e \u043a\u0430\u043a \u0443\u0434\u0435\u0440\u0436\u0438\u0448\u044c \u0436\u0435\u043d\u0449\u0438\u043d, \u0447\u0435\u0433\u043e-\u0442\u043e \u0436\u0435\u043b\u0430\u044e\u0449\u0438\u0445? \u0414\u0430\u0436\u0435 \u0435\u0441\u043b\u0438 \u0416\u0435\u043d\u0449\u0438\u043d\u0435 \u043d\u0435\u0442\u0443 \u0435\u0449\u0435 5 \u043b\u0435\u0442 \":)\"
    \n\u0417\u0430\u0433\u0430\u0434\u043e\u0447\u043d\u043e, \u0447\u0442\u043e \u0432\u044b\u0437\u0440\u0435\u043b\u0430 \u043f\u0435\u0440\u0432\u043e\u0439 \u0438\u043c\u0435\u043d\u043d\u043e \u0432\u0435\u0440\u0445\u043d\u044f\u044f \u0441\u0438\u043b\u044c\u043d\u043e-\u0443\u0440\u0435\u0437\u0430\u043d\u043d\u0430\u044f \u0433\u043e\u0437\u0434\u044e\u043b\u0435\u0447\u043a\u0430. \u0414\u043e \u044d\u0442\u043e\u0433\u043e \u0432\u0441\u0435\u0433\u0434\u0430 \u0431\u044b\u043b\u043e \u043d\u0430\u043e\u0431\u043e\u0440\u043e\u0442, \u0431\u044b\u0441\u0442\u0440\u0435\u0435 \u0432\u044b\u0437\u0440\u0435\u0432\u0430\u043b\u0438 \u043d\u0438\u0436\u043d\u0438\u0435 \u0433\u0440\u043e\u0437\u0434\u043e\u0447\u043a\u0438. \u041d\u0438 \u0444\u0438\u0433\u0430 \u043d\u0435\u043f\u043e\u043d\u044f\u0442\u043d\u043e \u0432 \u0444\u0438\u0437-\u0431\u0438\u043e-\u043f\u0440\u043e\u0446\u0435\u0441\u0441\u0430\u0445.
    \n\u0423 \u043e\u0441\u0442\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0445 \u0433\u0440\u043e\u0437\u0434\u043e\u0447\u0435\u043a \u0448\u0430\u043d\u0441\u043e\u0432 \u043c\u0430\u043b\u043e\u0432\u0430\u0442\u043e, \u043d\u043e \u043f\u043e\u043a\u0430 \u0443\u043f\u0440\u044f\u043c\u043d\u0438\u0447\u0430\u044e, \u0438 \u0434\u043e \u043a\u043e\u043d\u0446\u0430 \u043d\u0435 \u0441\u043d\u0438\u043c\u0430\u044e \u043d\u0430\u0433\u0440\u0443\u0437\u043a\u0443.\n
    \u0412\u0438\u043a \u0434\u043e\u0437\u0440\u0435\u0432\u0430\u0435\u0442.jpg<\/div>\n\u041f\u0440\u0430\u0432\u0434\u0430 \u0436\u0435, \u044f\u0433\u043e\u0434\u0430 \u0431\u0435\u0437 \u0433\u0438\u0431\u0431\u0435\u0440\u0435\u043b\u043b\u0438\u043d\u0430 \u0438 \u0431\u0435\u0437 \u0442\u0440\u0435\u0441\u043a\u0430 \u043f\u0440\u0435\u043a\u0440\u0430\u0441\u043d\u0430?\n
    \u0412\u0438\u043a \u044f\u0433\u043e\u0434\u043a\u0430 \u0431\u0435\u0437 \u0442\u0440\u0435\u0441\u043a\u0430.JPG<\/div>\n\n\u0412\u0441\u0451 \u043f\u0440\u043e\u0447\u0435\u0435 \u043d\u0430 \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043a\u0435 \u0442\u043e\u0436\u0435 \u0442\u043e\u0440\u043e\u043f\u0438\u0442\u0441\u044f \u0432\u0441\u0435\u043c\u0438 \u0441\u0432\u043e\u0438\u043c\u0438 \u043d\u0435\u0434\u043e\u043d\u0430\u043a\u043e\u043f\u043b\u0435\u043d\u043d\u044b\u043c\u0438 \u0441\u0438\u043b\u0430\u043c\u0438 \u0443\u0441\u043f\u0435\u0442\u044c \u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u043d\u0430\u0441 \u0438 \u0441\u0435\u0431\u044f \u0432\u043a\u0443\u0441\u043e\u043c, \u043c\u0430\u0441\u0441\u043e\u0439, \u0438 \u043d\u0430\u0434\u0435\u0436\u0434\u0430\u043c\u0438 \u043d\u0430 \u0431\u0443\u0434\u0443\u0449\u0438\u0435 \u0441\u0435\u0437\u043e\u043d\u044b.
    \n
    \n\u0422\u0451\u043f\u043b\u043e\u0439 \u0441\u043e\u043b\u043d\u0435\u0447\u043d\u043e\u0439 \u043f\u043e\u0433\u043e\u0434\u044b \u0432\u0441\u0435\u043c \u043d\u0430\u043c, \u0434\u043e\u0440\u043e\u0433\u0438\u0435 \u0441\u043e\u0441\u0435\u0434\u0438 \u043f\u043e \u0440\u0435\u0433\u0438\u043e\u043d\u0443 \u0438 \u043e\u043a\u0440\u0435\u0441\u0442\u043d\u043e\u0441\u0442\u044f\u043c! \u0422\u043e\u0433\u0434\u0430 \u0432\u0441\u0451 \u0431\u0443\u0434\u0435\u0442 \u0445\u043e\u0440\u043e\u0448\u043e!","SIGNATURE":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c,
    \n\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439
    \n
    \nVia scientiarum","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=425617&sid=8bdb9ff442ffa46c5a31390d1d15b76d","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=425617&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3563%26start%3D7900%26sid%3D8bdb9ff442ffa46c5a31390d1d15b76d%26p%3D425617%23p425617&sid=8bdb9ff442ffa46c5a31390d1d15b76d","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=425617&sid=8bdb9ff442ffa46c5a31390d1d15b76d#p425617","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=425617&sid=8bdb9ff442ffa46c5a31390d1d15b76d&view=show#p425617","U_NEXT_POST_ID":"425620","U_PREV_POST_ID":"425578","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"425617","POST_NUMBER":7907,"POSTER_ID":"33087","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1504939154","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=149&p=425617&thanks=425617&to_id=33087&from_id=1&sid=8bdb9ff442ffa46c5a31390d1d15b76d","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/33087\/false?sid=8bdb9ff442ffa46c5a31390d1d15b76d","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/33087\/true?sid=8bdb9ff442ffa46c5a31390d1d15b76d","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Arsenal<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=149&p=425617&list_thanks=post&sid=8bdb9ff442ffa46c5a31390d1d15b76d","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":6,"S_ROW_COUNT":6,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Arsenal »

Первая ласточка с пристеночного куста Викинга, привкус черешневости есть, "костяшки" показали коричневение, невзирая на дожди.
Мои лапули не выдержали соблазна и ощипали сильно урезанную вторую на побеге гроздюльку до того, как я ухватился за смартфон
Истосковались по вкусняшке :)
Вик почти готов .JPG
Я б еще с недельку подержал, но как удержишь женщин, чего-то желающих? Даже если Женщине нету еще 5 лет :)
Загадочно, что вызрела первой именно верхняя сильно-урезанная гоздюлечка. До этого всегда было наоборот, быстрее вызревали нижние гроздочки. Ни фига непонятно в физ-био-процессах.
У остальных гроздочек шансов маловато, но пока упрямничаю, и до конца не снимаю нагрузку.
Вик дозревает.jpg
Правда же, ягода без гиббереллина и без треска прекрасна?
Вик ягодка без треска.JPG
Всё прочее на участке тоже торопится всеми своими недонакопленными силами успеть одарить нас и себя вкусом, массой, и надеждами на будущие сезоны.

Тёплой солнечной погоды всем нам, дорогие соседи по региону и окрестностям! Тогда всё будет хорошо!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 23 раза

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Евгений Родимин »

Arsenal писал(а): Загадочно, что вызрела первой именно верхняя ...гоздюлечка. До этого всегда было наоборот, быстрее вызревали нижние гроздочки.
У меня в этом году тоже наблюдается такое явление. Особенно на Эстере. Крупные грозди одного возраста - одна синяя, дозревает; другая - полностью зеленая. В чем дело :unknown:
Аватара пользователя
пенсионер42
Завсегдатай
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 13 июл 2015, 07:09
Город: Москва
Подпись: Галина1702
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение пенсионер42 »

Вот такого страшного гада сняла сегодня с лозы винограда. Кто это? :unknown:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не всегда говори то, что знаешь, но всегда знай, что говоришь.
Аватара пользователя
Вадим Жилин (Florist)
Завсегдатай
Сообщения: 6879
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 18 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Вадим Жилин (Florist) »

Гусеница бражника, скорее всего винного.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
Ответить

Вернуться в «Москва и Подмосковье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Cymepk, МариМск и 329 гостей