Виноград в Подмосковье

Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение biocenosis »

Алексей3003 писал(а):Аналогичная картина с Алешинькиным - выжили только самые крайние лозы, которые как раз не попали под весеннее укрытие
В этом и состоит основная опасность сухо-воздушного тоннеля. Весной солнышко нагрело воздух под укрытием, почки тронулись, тут их ночным морозцем и прихватывает.
Fedorych
Освоившийся
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:35
Город: Подольск, участок р-н Кленово-Чегодаево
Подпись: Николай
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Fedorych »

Воздушно-сухое укрытие было сначала испытано на розах. Уже тогда, правда, не сразу, понял, что нельзя запаздывать с открытием, розы не столько вымерзали, сколько выпревали. Первый виноград посадил в 2010 гуду (Зилга), в 2012 – Галахад, К-ш 342, эйнсет и т.д. С самого начала пользуюсь воздушно-сухим. Выпадов ни разу не было. От головы, часто идут второгодки, более взрослые – никогда. Конечно, тут зависит и от сорта, некоторые удалили из-за невызревания лозы.
Эта тема о подмосковном винограде. И не у всех есть возможность заготовить листву, солому, лапник. Я, например, живу в Московской области, а на дачу езжу в Новую Москву.
Земляное укрытие, в моих условиях, тоже не приемлемо. Во-первых, осенью меньше, чем на штык лопаты вода. Во-вторых, участок 6 соток, весь засажен, обустроен, нет таких междурядьев, где можно взять землю. В-третьих, работа эта очень тяжелая, а я уже пенсионер.
И самое, на мой взгляд главное, На сортах, близких к пограничным, лоза зреет часто на пределе, и воздушно сухое укрытие, в значительной мере, способствует дозреванию лозы и почек. Причем, я не стараюсь очень кутать виноград. По дугам нетканка-60, сверху полиэтилен. Торцы закрываются отдельными кусками нетканки без полиэтилена. Продухи, а за тем и торцы открываю в начале-середине марта, когда минует опасность сильных морозов и укрытия начинают появляться из-под снега. От поверхности грядки до верха укрытия 30-40 см., держу под ними, как правило, до окончания угрозы заморозков.
Изображение
С уважением, Николай.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

  • Цитата
  • \u041a\u043e\u0434\u0440\u044f\u043d\u043a\u0430 25.09.17.JPG<\/div>","SIGNATURE":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c,
    \n\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439
    \n
    \nVia scientiarum","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=432335&sid=a5e60804e8fac10a0e8f516ea0efa404","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=432335&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3563%26start%3D8410%26sid%3Da5e60804e8fac10a0e8f516ea0efa404%26p%3D432335%23p432335&sid=a5e60804e8fac10a0e8f516ea0efa404","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=432335&sid=a5e60804e8fac10a0e8f516ea0efa404#p432335","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=432335&sid=a5e60804e8fac10a0e8f516ea0efa404&view=show#p432335","U_NEXT_POST_ID":"432340","U_PREV_POST_ID":"432306","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"432335","POST_NUMBER":8413,"POSTER_ID":"33087","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1510901482","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=149&p=432335&thanks=432335&to_id=33087&from_id=1&sid=a5e60804e8fac10a0e8f516ea0efa404","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/33087\/false?sid=a5e60804e8fac10a0e8f516ea0efa404","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/33087\/true?sid=a5e60804e8fac10a0e8f516ea0efa404","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Arsenal<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=149&p=432335&list_thanks=post&sid=a5e60804e8fac10a0e8f516ea0efa404","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Arsenal »

Вадим Уткин писал(а):какая ... Кодрянка в Подмосковье в ОГ?
Не созревает она у нас
День добрый, Вадим? Растет, вызревает, хотя и с трудом по нынешнему-то сезону. Сильно горошила, но в этом году горошили все, кто растет на участке, даже в Аркадии горошек попадался, хотя там размер горошка, как у Чарли обычная ягода))). Немудрено, если вспомнить в какой период было цветение. Гроздочек оставлял немного, каждая была сильно урезанная, иначе не вызрели бы ни они, ни побеги. На конец сентября почти все уже съели.
Она не у одного меня растет и плодоносит на Юге Подмосковья. К вызреванию даже в такой тяжелый сезон претензий не имею. На фотке видно, что на всяий случай вешал "накидку из двойного спанбонда на случай заморозков. Белый фон за кустом - это она, в боевой готовности прикрыть от заморозков путем заноса с левой стороны шпалеры и крепления прищепками. Несколько раз пришлось прикрывать.
Чем она хороша, с моей точки зрения, что у нее, как и у Аркадии, у Красотки, довольно быстро уходит кислота, и неплохо зреют побеги
Кодрянка 25.09.17.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 133 раза

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Ivan_S »

Здраствуйте!

Как-то несколько лет назад прямо загорелся я Кодрянкой. В этом году, то есть на четвертое лето, получил сигналку. Большую часть грозди удалил еще в середине лета. С конца апреля и все лето куст был под полиэтиленовой пленкой по дугам, только боковины были открыты полностью, а с конца лета до осени я бока задрапировал двойным слоем нетканого материала. В этих же условиях были Московский белый и ЧБЗ (Памяти Домбковской).

В стороне от них растут Зилга и Супага. Их я вообще ни чем не укрывал с момента снятия зимнего укрытия в апреле.

Все эти сорта вызрели. На 20-е числа октября Московский белый набрал сладости меньше всего, ЧБЗ - чуть меньше Зилги. Кодрянка по сладости между ЧБЗ и Московским белым, примерно как Супага, а Зилга получилась слаще всех. ЧБЗ по вкусу мне понравился больше всех в этом году.

Так что, на своем опыте убедился в словах уважаемого Матвея Рафаиловича Шалаевского из Дубны, что Памяти Домбковской нужна теплица.

А Кодрянка, судя по этому году, от ЧБЗ ушла недалеко. Зато спороношения серой гнили на ней почти не было, в отличие от ЧБЗ и Московского белого, которые все были серо-белые от плесени. Зилга и Супага СГ вообще не повредились. Только внутри одной маленькой гроздочки Зилги в октябре был едва заметный серый налет.
Аватара пользователя
Janny
Завсегдатай
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 15:22
Город: Москва, юг МО
Подпись: Евгения
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Janny »

Раз уж здесь обсуждение Кодрянки, можно спрошу про нее? Кто как считает, Кодрянку или Надежду АЗОС лучше растить в теплице (будущей), Кодрянка уже посажена в этом году была, а саженец НАЗОС забрала в дом, слишком он был мал и совсем не вызрел. А места ей другого пока не придумывается, разве что вместе посадить, чтоб в итоге выбрать одну..
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Arsenal »

Думаю, что Кодрянке в теплице безусловно будет лучше. Как и любому другому винограду в нашем климате. Но поскольку женский тип цветения, вероятно придется доопылять. Труд пройтись с пуховками невеликий. Хотя в текущем году Лора все равно горошила примерно на трети гроздей, невзирая на доопыление.
Что еще интересно с Кодрянкой, что она долго запрягает, но быстро едет. Просыпается в рост довольно поздно, а потом как-то незаметно нагоняет соседей, и некоторых на финише обгоняет. В первые 2 года расстраивался, считая, что это климат виноват, а потом понял, что это у нее такая"стратегия" :)
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение y_fed »

Arsenal писал(а): Но поскольку женский тип цветения, вероятно придется доопылять.
Сергей, Вы ничего не путаете? Разве Кодрянка с ФЖТЦ?
Аватара пользователя
Janny
Завсегдатай
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 15:22
Город: Москва, юг МО
Подпись: Евгения
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Janny »

Там у меня в теплице такое перенаселение выходит, что все друг на друге висеть будут, выбирать по обстановке придется, кому сколько побегов расти оставлять. А я и не знала, что Кодрянка ФЖТЦ, спасибо!
Аватара пользователя
Александр Цалый
Освоившийся
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 28 сен 2016, 12:43
Город: Виноградник под Воскресенском
Подпись: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Александр Цалый »

Janny писал(а):я и не знала, что Кодрянка ФЖТЦ
Кодрянка обоеполая. Вот
С Уважением,
Александр
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Arsenal »

y_fed писал(а):
Arsenal писал(а): Но поскольку женский тип цветения, вероятно придется доопылять.
Сергей, Вы ничего не путаете? Разве Кодрянка с ФЖТЦ?
Был уверен, Юрий. Где-то когда-то прочел, так себе и записал в свой "кондуит", где для себя записываю все сорта с г/ф и их поведение. После Вашего вопроса полез гуглить, походу, записал неверно.

Всем приношу извинения за непроверенные данные, вынесенные в публичное пространство.

PS Нашел, откуда принес в свою тетрадь, с дружественного форума где люди жаловались на горошение и рекомендовали доопылять как Лору. Вот у меня параллель и связалась :( Как в поговорке: что не знал, то додумал.
Еще раз прошу прощения.
От горошения не отказываюсь, действительно горошит.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Ответить

Вернуться в «Москва и Подмосковье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Cymepk, Вячеслав... и 147 гостей