Виноград в Подмосковье
- Aleksandr_A
- Завсегдатай
- Сообщения: 1294
- Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
- Город: Москва
- Подпись: Александр
- Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье
Бояться нечего. Возьмите на взрослом кусте прищипните 2-3 побега, для сравнения, заодно и вопрос будет закрыт раз и навсегда для своих условий. По урожаю не просядите, а результат весьма ценный будет. В нашем деле отрицательного опыта нет.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье
Так я это делал, Александр, весьма целенаправленно, на кустах одинаковых сортов. Подопытными кроликами выступали два куста к-ш Коктейль и два куста Красоток. Ожидаемо, в выигрыше по скорости и качеству созревания гроздей были нетронутые прищипкой. При этом неощипанная, но одновременно недосвечиваемая несколько часов в день Красотка обогнала полностью освещаемую, которая находится в чисто южном пристенке. Всё при ней, только листьев стало мало.
А вторая росла только с панельками на треть длины побегов, продувалась ветрами, и все равно первая и слаще.
Это, вне сомнений, соответствует физиологии винограда. Но мне же интересно, как эти зависимости работают в Подмосковье.
Не все они совпадают. Например, у на в ОГ при условии нормальной нагрузки, кусты не разгибают коронок даже в период, когда должны это делать. Предполагаю, это происходит из-за избыточной влаги, и как следствие избыточного усвоения азота даже тогда, когда его не вношу. В текущем году посмотрим как будет в теплице, это же интересно.
Оффтопик: открыть
А вторая росла только с панельками на треть длины побегов, продувалась ветрами, и все равно первая и слаще.
Это, вне сомнений, соответствует физиологии винограда. Но мне же интересно, как эти зависимости работают в Подмосковье.
Не все они совпадают. Например, у на в ОГ при условии нормальной нагрузки, кусты не разгибают коронок даже в период, когда должны это делать. Предполагаю, это происходит из-за избыточной влаги, и как следствие избыточного усвоения азота даже тогда, когда его не вношу. В текущем году посмотрим как будет в теплице, это же интересно.
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
- Zebrano
- Завсегдатай
- Сообщения: 1161
- Зарегистрирован: 20 мар 2015, 15:17
- Город: Зеленоград
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье
Владимир Львович, меня Ваш вопрос натолкнул на ещё один вопрос к колегам.WLADIMIR писал(а):Друзья ! Подскажите, можно ли прищепнуть и укоротить вегетирующие плодовые стрелки ( виноград Лора), которые уперлись в верх метрового по высоте тоннеля. Держать под ним побеги в таком виде уже нет никакой возможности, так как побеги гнутся и угрожают сломаться?
А если доставшие до пленки побеги выпускать наружу (если это позволяет конструкция весеннего укрытия, то есть оно состоит из двух пленок, которые смыкаются на одной из проволок).
Что мы получаем от такой агротехники.
Побеги вместе с соцветиями/гроздями до второй проволоки растут в укрытии под плёнкой и греются в тепле, а дальше побеги выходят из укрытия и растут уже снаружи по шпалере и им ничего не мешает. Есть у кого нибудь такой опыт? Как скажется разница температур в разных частях побега?
Формула успеха: Хотеть + Делать = Иметь!
- Вадим Жилин (Florist)
- Завсегдатай
- Сообщения: 6879
- Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
- Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
- Подпись: Вадим
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Виноград в Подмосковье
Сергей, так делает Александр Иванович, сам лично видел ), Так делает Александр Нарофоминск да и не только они. и я тоже так делать стал.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье
Тема про 80 дней товарной спелости. Вот тут http://www.vinograd7.ru/forum/viewtopic ... 199&t=3272Zebrano писал(а):Есть у кого нибудь такой опыт? Как скажется разница температур в разных частях побега?
Первопроходцами в Подмосковье такой технологии выступили Светлана с братом. С отличными результатами.
Недавно Сергей-Янн сделал крутое усовершенствование конструкции: не пленочный, а поликарбонатный "туннель".
А я все еще ленюсь, и коплю деньги.
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
- Гуцу Михаил
- Завсегдатай
- Сообщения: 1242
- Зарегистрирован: 17 апр 2013, 11:36
- Город: Москва-Истра-д.Лужки, N-55.85260; E-036.96831
- Подпись: Гуцу Михаил
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Виноград в Подмосковье
Весенняя защита от заморозков и начальный толчок в развитии куста я использую ( в этом году период затянулся). В это время участок похож на какое -то теплично - парниковое хозяйство ... Но на эту вынужденную меру нас толкает наш Подмосковный климат. На участке всё - таки хочется любоваться кустами с висящими на них прекрасными гроздями ... У кого какая цель ...Florist писал(а):Сергей, так делает Александр Иванович, сам лично видел ), Так делает Александр Нарофоминск да и не только они. и я тоже так делать стал.
- Владимир К
- Завсегдатай
- Сообщения: 1649
- Зарегистрирован: 26 май 2010, 23:00
- Город: Москва
- Подпись: Владимир К
- Откуда: Москва, дача г. Истра. координаты участка 55.98 с.ш., 36.80 в.д.
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Виноград в Подмосковье
Всем доброго дня!
Выдались 3 выходных дня, которые провел на участке. Состояние кустов в ОГ, которые все у меня еще под лаутрасилом, нормальное. Нормальное в плане, что не замерзли. Побеги от 10 до 25 см. Пока еще под укрытием. В теплице все гораздо лучше, побеги от 70-100 см, коронуи загнуты, загляденье. В суботу, увидел в теплице начало цветения на КМ Юпитер, Первый...
,
Выдались 3 выходных дня, которые провел на участке. Состояние кустов в ОГ, которые все у меня еще под лаутрасилом, нормальное. Нормальное в плане, что не замерзли. Побеги от 10 до 25 см. Пока еще под укрытием. В теплице все гораздо лучше, побеги от 70-100 см, коронуи загнуты, загляденье. В суботу, увидел в теплице начало цветения на КМ Юпитер, Первый...
,
Последний раз редактировалось Владимир К 29 май 2017, 20:52, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Владимир
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье
Забыл сказать, что в этом году и я впервые использую вариант весеннего разгона в ОГ под туннелями на одном из рядов. До текущего года использовал только поливы теплыми растворами, но побеги сразу отпускал "на волю", изредка прикрывая агроспаном при объявленных рисках заморозков на почве. Потом компенсировал осенними туннелями для вызревания побегов (лоз), а грозди и так созревали. Но в этом сложном году решил приобщиться к клубу ускоренной вегетации, и посмотреть, насколько возрастут (или не просядут, с учетом погоды) результаты.
Правда, последнюю неделю перестал держать кусты под туннельным укрытием днем, потому что вижу: под поликарбонатом идет недобор солнечной энергии. Жалко. Поэтому включил алгоритм: утром открыть, вечером закрыть. Погода в принципе позволяла, режим работы с редкими поездками в Москву тоже. Что выйдет, посмотрим.
Может быть, будут интересны практические измерения на аналогичных кустах. В чистом ОГ мучимая заморозками Красотка на вчера с побегами 10-20 см, под туннелем из ПК, установленном в конце первой декады апреля, с побегами 50-70 см. Жаль, что ее нет в теплице, было бы еще интересней сопоставлять.
Но в качестве подопытных две Лоры: тепличная с побегами 0,8-1,4 м, под ПК туннелем с побегами 50-80 см.
Жалею, что укрыл теплицу сегментами кровли в самом конце марта. Надо было раньше создать микроклимат. Ранние тепло и относительная сухость - это и есть главный задел. От восторга пригрузил кусты вдвое больше против классических рекомендаций. Интересно посмотреть что получится, и смогут ли кусты справиться, или, как всегда, накосячу.
Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Теплица вообще без обогрева? Просто на солнечной энергии?
И второй вопрос, какой к-ш Юпитер на вкус?
Правда, последнюю неделю перестал держать кусты под туннельным укрытием днем, потому что вижу: под поликарбонатом идет недобор солнечной энергии. Жалко. Поэтому включил алгоритм: утром открыть, вечером закрыть. Погода в принципе позволяла, режим работы с редкими поездками в Москву тоже. Что выйдет, посмотрим.
Может быть, будут интересны практические измерения на аналогичных кустах. В чистом ОГ мучимая заморозками Красотка на вчера с побегами 10-20 см, под туннелем из ПК, установленном в конце первой декады апреля, с побегами 50-70 см. Жаль, что ее нет в теплице, было бы еще интересней сопоставлять.
Но в качестве подопытных две Лоры: тепличная с побегами 0,8-1,4 м, под ПК туннелем с побегами 50-80 см.
Жалею, что укрыл теплицу сегментами кровли в самом конце марта. Надо было раньше создать микроклимат. Ранние тепло и относительная сухость - это и есть главный задел. От восторга пригрузил кусты вдвое больше против классических рекомендаций. Интересно посмотреть что получится, и смогут ли кусты справиться, или, как всегда, накосячу.
Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Классно, Владимир! С почином!Владимир К писал(а):В суботу, увидел в теплице начало цветения на КМ Юпитер, Первый...
Теплица вообще без обогрева? Просто на солнечной энергии?
И второй вопрос, какой к-ш Юпитер на вкус?
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
- Владимир К
- Завсегдатай
- Сообщения: 1649
- Зарегистрирован: 26 май 2010, 23:00
- Город: Москва
- Подпись: Владимир К
- Откуда: Москва, дача г. Истра. координаты участка 55.98 с.ш., 36.80 в.д.
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Виноград в Подмосковье
Сергей, спасибо!Arsenal писал(а):Классно, Владимир! С почином!Теплица вообще без обогрева? Просто на солнечной энергии? И второй вопрос, какой к-ш Юпитер на вкус?
Теплица без дополнительного обогрева, только солнце. Хотя должен отметить, что КМ Юпитер сидит на южной, ближней к солнцу в ряду, остальные пока молчат, но вот - вот, жду.
Забыл написАть про вкус. С.И. Красохина распознает в нем вкус лабруски, но не я, не мои ближние вкуса лабруски не чувствуют. Вкус насыщенный, наверное больше похожий на разнообразно фруктовый. На мой вкус интересный, отличающийся от остальных.
С уважением, Владимир
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье
Владимир, Юпитер очень хвалят на дружественном форуме. Тоже большинство пишут что лабрусковый вкус отсутствует. Но прочел несколько мнений, что это южный кишмиш, и что в условиях Сумской и Черниговской области это уже "не тот Юпитер". Честно сказать, именно эти отзывы остановили в желании приобрести черенок для ОГ. А сейчас смотрю, срок цветения первый! Неважно, что в теплице, важно что первый.
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: openbox и 423 гостя