Виноград в Подмосковье

Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение МихСаныч »

Александр Сопин. писал(а): Вот и пережили мы очередные апрельские "фокусы" с возвратными заморозками.
Александр Иванович показывает на -20см почвы +5.1°С...
Но там ему нельзя ответить...

У нас севернее, на глинах сегодня замерял в нескольких точках по участку, на -20см устойчиво +6..+8°С.

В междурядье виноградника небольшая гряда. Загружена органикой. Там +9..+11°С.

Завтра дополнительно проверю термометр на тающем льду...
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Виноградарь со стажем
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Виноград в Подмосковье

  • Цитата
  • \u0411\u0443\u0440\u043a\u0430\u043d\u043e\u0432 25..04..18.png<\/div>\n\u0427\u0442\u043e \u043f\u043e\u0434\u0435\u043b\u0430\u0442\u044c,\u0443 \u043c\u0435\u043d\u044f \u0445\u043e\u043b\u043e\u0434\u043d\u044b\u0435 \u043f\u043e\u0447\u0432\u044b,\u044d\u0442\u043e \u0432\u0438\u0434\u043d\u043e \u0432 \u0442\u0435\u0447\u0435\u043d\u0438\u0435 \u043d\u0435\u0441\u043a\u043e\u043b\u044c\u043a\u0438\u0445 \u0441\u0435\u0437\u043e\u043d\u043e\u0432....","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=448437&sid=88597a8954d2ed63b8f3ee2f19a2646a","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=448437&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3563%26start%3D9000%26sid%3D88597a8954d2ed63b8f3ee2f19a2646a%26p%3D448437%23p448437&sid=88597a8954d2ed63b8f3ee2f19a2646a","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=448437&sid=88597a8954d2ed63b8f3ee2f19a2646a#p448437","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=448437&sid=88597a8954d2ed63b8f3ee2f19a2646a&view=show#p448437","U_NEXT_POST_ID":"448571","U_PREV_POST_ID":"448431","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"448437","POST_NUMBER":9002,"POSTER_ID":"1154","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1524852687","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=149&p=448437&thanks=448437&to_id=1154&from_id=1&sid=88597a8954d2ed63b8f3ee2f19a2646a","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"2 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/false?sid=88597a8954d2ed63b8f3ee2f19a2646a","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/true?sid=88597a8954d2ed63b8f3ee2f19a2646a","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0430\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440-\u0437\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=149&p=448437&list_thanks=post&sid=88597a8954d2ed63b8f3ee2f19a2646a","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение александр-зеленоград »

МихСаныч писал(а):
Александр Сопин. писал(а): Вот и пережили мы очередные апрельские "фокусы" с возвратными заморозками.
Александр Иванович показывает на -20см почвы +5.1°С...
Но там ему нельзя ответить...

У нас севернее, на глинах сегодня замерял в нескольких точках по участку, на -20см устойчиво +6..+8°С.

В междурядье виноградника небольшая гряда. Загружена органикой. Там +9..+11°С.

Завтра дополнительно проверю термометр на тающем льду...
Есть тема http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php?f=149&t=8925 и я там всем отвечаю.
Я уже не в первый раз встречаюсь с ситуацией,когда мои почвы холоднее,чем у моих коллег.
Например у Михаила Бурканова(рядом с Зеленоградом) так:
Бурканов 25..04..18.png
Что поделать,у меня холодные почвы,это видно в течение нескольких сезонов....
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Arsenal »

Всем здравствуйте. То есть, здоровья и еще много раз его же, чтоб оно было. Тогда есть что делать и когда делать, и силы чтобы что-то делать. Даже откровенно глупые вещи тоже требуют здоровья )))
У себя на участке на днях ткнул датчик в грунт, получил +8 в районе южного пристенка на глубине -0,1 м (10 см глубины), и совершенно индифферентно воспринимаю эти результаты. Практической пользы от них - нуль. Виноград этой весной поплакивал еще когда на -0,05 м ( глубина 5 см) было +4 оС. И что мне это знание дало, кроме подтверждения, что в нашей местности росяные корни - это благо, потому что они первые включают свои "насосики" и качают сок. Это я и так понимал, после прочтения книг, размышлений и наблюдений за кустами раньше.
Сейчас еще крамолу скажу. Температура сама по себе - очевидная чепуха. Вторичный показатель, ничего не дающий для управления процессами развития и продуктивности кустов. Важнее, будут ли у нас на участке работать почвенные микроорганизмы (психрофилы и мезофилы), которые с ранней весны отвечают за питание корневой системы кустов и остальных растений.
И так ясно, что если накрыть почву чем-то утепляющим, микрики включатся в работу раньше, и будут продуктивнее. До определенного момента. Потому что если злоупотреблять например пленкой по грунту, то можно так закислить локальное местечко, что микроорганизмы взбунтуются. И сколько б ни было температуры под пленкой, приведшей к закисанию, микрики забастуют по кислоте.
И т.д.
Поэтому не делаю фетиша из цифр. Рост растений - не технические процессы, а биологические, биохимические и т.п. Вот этим надо учиться управлять, хоть чуточку, хоть на 5-10%. И тогда золотой ключик будет наш.
======
Пришел вчера вечером домой уставший, но почти довольный. Начал наконец перекрывать тепличку листами поликарбоната, слегка совершенствуя их крепление для надежности. А то ветра что-то в последние годы стали в основном шквалистые, и в прошлом году несколько листов по осени улетали к соседу. Обменивал на грозди.
Не то чтоб мне было жалко делиться с соседом гроздями, но неудобно доставлять ему неудобства.
Осталось завтра накрыть и укрепить 7 листов, и золотой ключик снова наш.
Конечно, надо было бы накрыть тепличку еще в начале апреля, как и планировал, но болезнь не дала это сделать. Что ж, будет повод посмотреть что хорошего даст закрытый грунт в условиях совершенно одновременного старта тепличных кустов с кустами ОГ. Поэтому не переживаю больше положенного, и считаю, что получил новую возможность сопоставлений. Честных и не запятнанных личной торопливостью. Всё на пользу!
===
В целом пока живем приемлемо. Заморозки до -4,6 кусты с прижатыми к грунту лозами перенесли достойно, выпадов из-за зимовки по биологическим внутренним причинам пока не вижу. Из огорчений сезона: много свежих погрызов, особенно кустиков-прошлогодок, но тут уж ничего не поделаешь. Не хватило менее месяца до раскрытия кустов, и мышки таки пришли с полей на участок сделать свое наглое дело. Отнормировали на славу. Есть погрызенные рукава, есть выеденные местами почки на лозах. Опять же мне меньше работы по нормировке побегами. Плюс освободились 2,5 посадочных места. (0,5 - из-за сомнений по одному кустику, может оклемается).
===
Солнце светит, майские жуки (хрущи) проснулись и полетели испытывать накрытую часть теплицы. Первоцветы буянят вовсю. Миндаль набирает бутоны, нарциссы тоже, первые самые ранние тюльпаны намекают... салат из черемши на столе каждый день, и не надоедает. Весна наконец радует теплом и светом.
Но отстает от теплых вёсен. Индикатор на нашем участке как раз миндаль. Если он цветет на 1 мая, значит весна была по-настоящему теплой и дала хороший задел. Если к 9 мая, значит весна отстала. В этом году снова отстает.
Но кусты в процессе доверительного общения пока не жаловались :)
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
WLADIMIR
Завсегдатай
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 23 фев 2015, 21:47
Город: Новомосковск Тульской обл.
Подпись: Владимир Львович
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение WLADIMIR »

Лора в условно-открытом грунте ( туннели из СПК) успешно перенесла недавние ночные заморозки и начала активный рост. Отстает в развитии от некоторых тепличных кустов ( Велес, Валек) на 3-4 дня , с некоторыми тепличными ( Супер-экстра, Аркадия ) идет вровень. Сегодня боролся со своей "жабой" делая на ней предварительную нормировку побегов.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Arsenal »

Только написал про шквалистые ветра, и получил проверку на прочность. Мозгов и рукоделия :)
Закончил накрывать листами ПК теплицу и крепить их. Закрыл двери, понаслаждался видом. Потом накрыли летний павильон для отдыха тентом. Ну, думаю, счас посеем редис и прочие зеленушки, и отдохнем немножко на природе, насладимся первым теплом. Тем более что денек стоял чудесный, +23оС, даже чуть можно было позагорать.
Только закончили сеять "репу", как грянула гроза и как раз со шквалистым ветром. По участку полетели пластиковые ведра, пленка, спанбонды и прочее, что было снято но еще было на подсушивании, а не на хранении.
Тентованный павильон-беседка и свеженакрытая тепличка проверку на вшивость прошли. Листы на месте, сосед не пострадал. Считаю, что проверочка вышла очень вовремя, как раз перед сезоном.
Из интересного. Температура с момента ливня мгновенно упала до +15оС. 8 градусов как корова языком слизала, как их и не было. Сейчас туман над речушкой, первый. Первая настоящая гроза, первый туман. Вкатываемся в подмосковное лето.

В том, что поздно закрыл тепличку вижу только плюсы. Впервые получил возможность провести сопоставимый эксперимент пользы закрытого грунта перед открытым. Без искусственного разгона, без обогрева (теплопушка осталась невостребованной). Похоже, я очень вовремя заболел и долгонько провалялся без сил. Будет отличный материал сезонных наблюдений для последующих раздумий над результатами. Завел на сезон очередной "дневник юнната" с записями по фенофазам, а также с записями о количестве ясных, и пасмурных а также дождливых дней. Сейчас кусты в основном на стадиях "пушащаяся почка" или "грань раскрытия", кроме вечных "тормозов", они же будущие "спринтеры".
И вот с этого момента начинаю смотреть какая будет разница между ЗГ и ОГ. А потом надо будет оценивать что к чему и как влияло.
Нам бы еще солнечного лета с ясными, а не дождливыми днями, и все будет отлично. У всех. Даже в теплицах :)
Оффтопик: открыть
Да, случилось еще одно веселье. Коты почти зачем-то почти полностью выкопали один из свежевысаженных саженцев. В этом году животные всех видов точно и целеустремленно решили портить жизнь кустам, и нервы мне.
Но не убивать же их из-за этого :) Отреанимируем и отрастем снова. Все будет хорошо.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

  • Цитата
  • DSCF1675.jpg<\/div>\n\u0421 \u044e\u0436\u043d\u043e\u0439 \u0441\u0442\u043e\u0440\u043e\u043d\u044b \u043f\u043e\u0432\u0435\u0441\u0438\u043b \u041f\u042d \u043f\u043b\u0435\u043d\u043a\u0443. \u0412\u0432\u0435\u0440\u0445\u0443 \u043f\u043b\u0435\u043d\u043a\u0430 \u043c\u043e\u0436\u0435\u0442 \u043a\u0440\u0435\u043f\u0438\u0442\u044c\u0441\u044f \u043a \u044d\u043a\u0440\u0430\u043d\u0430\u043c \u0438\u043b\u0438 \u043a\u043e \u0432\u0442\u043e\u0440\u043e\u0439 \u043f\u0440\u043e\u0432\u043e\u043b\u043e\u043a\u0435. \u041f\u0440\u0438 \u044d\u0442\u043e\u043c \u043c\u0435\u0436\u0434\u0443 \u043f\u043b\u0435\u043d\u043a\u043e\u0439 \u0438 \u044d\u043a\u0440\u0430\u043d\u043e\u043c \u043e\u0441\u0442\u0430\u0435\u0442\u0441\u044f \u043f\u0440\u043e\u0434\u0443\u0445, \u0432 \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u044b\u0439 \u0432 \u0434\u0430\u043b\u044c\u043d\u0435\u0439\u0448\u0435\u043c \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u0432\u044b\u043f\u0443\u0441\u0442\u0438\u0442\u044c \u043b\u043e\u0437\u044b.
    \n\u0412 \u043d\u0438\u0436\u043d\u0435\u0439 \u0447\u0430\u0441\u0442\u0438 \u043a \u043f\u043b\u0435\u043d\u043a\u0435 \u043f\u0440\u0438\u0449\u0435\u043f\u043b\u0435\u043d \u043f\u0440\u0443\u0442\u043e\u043a 6\u043c\u043c \u0430\u0440\u043c\u0430\u0442\u0443\u0440\u044b. \u041e\u043d \u0440\u0430\u0432\u043d\u043e\u043c\u0435\u0440\u043d\u043e \u043d\u0430\u0442\u044f\u0433\u0438\u0432\u0430\u0435\u0442 \u043f\u043b\u0435\u043d\u043a\u0443. \u041f\u0440\u0438 \u0441\u0438\u043b\u044c\u043d\u043e\u043c \u0432\u0435\u0442\u0440\u0435 \u043f\u043b\u0435\u043d\u043a\u0430 \u043d\u0435 \u0440\u0432\u0435\u0442\u0441\u044f, \u0430 \u0442\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u043d\u0435\u043c\u043d\u043e\u0433\u043e \u043f\u043e\u0434\u043d\u0438\u043c\u0430\u0435\u0442\u0441\u044f \u0432\u043c\u0435\u0441\u0442\u0435 \u0441 \u043f\u0440\u0443\u0442\u043a\u043e\u043c \u0438 \u043b\u043e\u0436\u0438\u0442\u0441\u044f \u043d\u0430 \u043c\u0435\u0441\u0442\u043e.
    \n
    \n\u0414\u043b\u044f \u043e\u0431\u0441\u043b\u0443\u0436\u0438\u0432\u0430\u043d\u0438\u044f \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0430 \u043f\u043b\u0435\u043d\u043a\u0443 \u0432\u043c\u0435\u0441\u0442\u0435 \u0441 \u043f\u0440\u0443\u0442\u043a\u043e\u043c \u043f\u043e\u0434\u043d\u0438\u043c\u0430\u044e \u043d\u0430 \u0434\u0443\u0433\u0438.
    \n\u041f\u043e\u0434 \u043f\u043b\u0435\u043d\u043a\u043e\u0439 \u043d\u0430 \u0434\u0443\u0433\u0430\u0445 \u0443\u0441\u0442\u0430\u043d\u043e\u0432\u0438\u043b \u0441\u0435\u0442\u043a\u0443. \u041f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432 \u043e\u0431\u0440\u0430\u0437\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u044f \u0432\u043e\u0434\u044f\u043d\u044b\u0445 \u043a\u0430\u0440\u043c\u0430\u043d\u043e\u0432 \u043f\u0440\u0438 \u0434\u043e\u0436\u0434\u044f\u0445.
    \n\u0412\u0432\u0435\u0440\u0445\u0443, \u043c\u0435\u0436\u0434\u0443 \u0441\u0435\u0442\u043a\u043e\u0439 \u0438 \u044d\u043a\u0440\u0430\u043d\u043e\u043c, \u0438 \u0432\u043d\u0438\u0437\u0443 \u0443 \u0437\u0435\u043c\u043b\u0438, \u043e\u0441\u0442\u0430\u0432\u043b\u0435\u043d\u044b \u043f\u0440\u043e\u0441\u0432\u0435\u0442\u044b, \u0434\u043e\u0441\u0442\u0430\u0442\u043e\u0447\u043d\u044b\u0435 \u0434\u043b\u044f \u0432\u0441\u0435\u0445 \u043d\u0435\u043e\u0431\u0445\u043e\u0434\u0438\u043c\u044b\u0445 \u043e\u043f\u0435\u0440\u0430\u0446\u0438\u0439.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=448613&sid=88597a8954d2ed63b8f3ee2f19a2646a","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=448613&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3563%26start%3D9000%26sid%3D88597a8954d2ed63b8f3ee2f19a2646a%26p%3D448613%23p448613&sid=88597a8954d2ed63b8f3ee2f19a2646a","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=448613&sid=88597a8954d2ed63b8f3ee2f19a2646a#p448613","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=448613&sid=88597a8954d2ed63b8f3ee2f19a2646a&view=show#p448613","U_NEXT_POST_ID":"448620","U_PREV_POST_ID":"448607","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"448613","POST_NUMBER":9006,"POSTER_ID":"60739","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1525120450","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=149&p=448613&thanks=448613&to_id=60739&from_id=1&sid=88597a8954d2ed63b8f3ee2f19a2646a","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/60739\/false?sid=88597a8954d2ed63b8f3ee2f19a2646a","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/60739\/true?sid=88597a8954d2ed63b8f3ee2f19a2646a","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u041c\u0438\u0445\u0421\u0430\u043d\u044b\u0447<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=149&p=448613&list_thanks=post&sid=88597a8954d2ed63b8f3ee2f19a2646a","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440\u043e\u0432 \u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440\u043e\u0432 \u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u041c\u0438\u0445\u0421\u0430\u043d\u044b\u0447","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u041c\u0438\u0445\u0421\u0430\u043d\u044b\u0447","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":5,"S_ROW_COUNT":5,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440\u043e\u0432 \u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440\u043e\u0432 \u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u0438\u0445\u0421\u0430\u043d\u044b\u0447","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u0438\u0445\u0421\u0430\u043d\u044b\u0447","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение МихСаныч »

МихСаныч писал(а):Эксперименальные экраны из ПК.
Зимой они установлены с южной стороны и защищали виноград от оттепели.
Сегодня экраны переставлены на летний режим - на северную сторону.
DSCF1675.jpg
С южной стороны повесил ПЭ пленку. Вверху пленка может крепиться к экранам или ко второй проволоке. При этом между пленкой и экраном остается продух, в который в дальнейшем можно выпустить лозы.
В нижней части к пленке прищеплен пруток 6мм арматуры. Он равномерно натягивает пленку. При сильном ветре пленка не рвется, а только немного поднимается вместе с прутком и ложится на место.

Для обслуживания винограда пленку вместе с прутком поднимаю на дуги.
Под пленкой на дугах установил сетку. Против образования водяных карманов при дождях.
Вверху, между сеткой и экраном, и внизу у земли, оставлены просветы, достаточные для всех необходимых операций.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Вик
Завсегдатай
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
Город: Завидово
Подпись: садовод со стажем
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Вик »

МихСаныч. Вижу в вашем варианте расположения кустов винограда мою ошибку.
На заре увлечения выращиванием солнечной ягоды, я расположил кусты винограда на самом тёплом месте у южной стены своего дома. Сделал две гряды направлением запад-восток, но виноград со временем на этих грядах стал развиваться не одинаково, хотя сорта на них были идентичными. Ошибка моя была в том, что я близко расположил грядки относительно друг друга и виноград на южной гряде, когда дорастает до верха шпалеры, затеняет и угнетает виноград на северной гряде. Виноград на северной гряде, особенно в центральной её части, заметно отстаёт в развитии от винограда на южной гряде.
Сейчас уже трудно что-либо исправить и приходится искать варианты для исправления на уже расположенных грядах винограда. :pardon:
С уважением, Виктор!
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение МихСаныч »

Вик писал(а):Вижу в вашем варианте расположения кустов винограда мою ошибку.
Спасибо Вик!
Виноградник приходилось вписывать в существующий сад, с боем и слезами отвоевывая сантиметры...
На заднем плане парник для винограда. Валентина опять покушается занять его томатами. А я ей грожу, что решил переделать кровлю. Сделать её повыше, покруче, с коньком и несъемную.

Второй, северный ряд видимо ликвидирую.
К тому-же туда затесался грецкий орех, который долго болел, но теперь похоже прижился.
Sadovod
Освоившийся
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 15:00
Город: Москва, Сергиев Посад
Подпись: Владимир
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Sadovod »

Арсенал, не стал бы ничего комментировать, опытные люди разберутся, но ваши посты читают новички, и не хотелось бы чтобы у них возникало неправильное представление о некоторых вещах.
Arsenal писал(а):У себя на участке на днях ткнул датчик в грунт, получил +8 в районе южного пристенка на глубине -0,1 м (10 см глубины), и совершенно индифферентно воспринимаю эти результаты. Практической пользы от них - нуль.
Точно, именно от этого вашего результата- пользы ноль. Люди десятилетиями занимаются замерами и сбором данных, потом сопоставляют, анализируют и не "на глубине 10 см.". А здесь один раз " ..У себя на участке на днях ткнул датчик в грунт..." и уже делает глобальные выводы.
Arsenal писал(а):Температура сама по себе - очевидная чепуха. Вторичный показатель, ничего не дающий для управления процессами развития и продуктивности кустов.
Поднаторев в дискуссиях с Кондратьевым, Арсенал решил бросить камень в огород (даже не камень, а булыжник) другим уважаемым людям форума, которые десятки лет занимаются анализом температурных условий.
Один раз воткнул градусник в землю и готов вердикт - десятилетние труды, того же Александра Ивановича, оказывается "очевидная чепуха".

Arsenal писал(а):Сейчас еще крамолу скажу. Температура сама по себе - очевидная чепуха. Вторичный показатель, ничего не дающий для управления процессами развития и продуктивности кустов. Важнее, будут ли у нас на участке работать почвенные микроорганизмы (психрофилы и мезофилы), которые с ранней весны отвечают за питание корневой системы кустов и остальных растений.
Опять своя собственная логика. Почему же температура- это вторичный показатель? Без тепла ничто живое существовать не может, может, все-таки тепло первично, а потом уже и жизнь?

Ну, и в конце поста грандиозный вывод, достойный увековечивания в веках (мы же сами своим скудным умишком не дотумкали):
Arsenal писал(а):Рост растений - не технические процессы, а биологические, биохимические и т.п. Вот этим надо учиться управлять, хоть чуточку, хоть на 5-10%. И тогда золотой ключик будет наш.
Глубоко!

Может у Арсенала есть и рецепт "золотого ключика"? Точно, вот же он:
Arsenal писал(а):Осталось завтра накрыть и укрепить 7 листов, и золотой ключик снова наш.
Вот оказывается в чем был секрет ключика!
Nikolai B
Освоившийся
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 17:29
Город: Ивановская обл.
Подпись: Николай
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Nikolai B »

Янн писал(а):
Nikolai B писал(а):Здравствуйте, Сергей. А каковы кондиции Соляриса в Ваших условиях
Янн: Николай, Сергей живёт южнее тебя на 250 км и его условия далеко не твои условия. Так что не обольщайся. :)
Время покажет...
Ответить

Вернуться в «Москва и Подмосковье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot], Лариса СПб, МариМск и 303 гостя