Это совершенно не принципиально. Рукава все равно менять через 4-5 лет плодоношения. Если хотим сохранить продуктивность кустов.Валера Подольск писал(а):При дальнейшей формировка нарушается " принцип ручейка" когда все обрезки из год в год желательны на одной стороне.
Виноград в Подмосковье
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
- Даша Норд
- Завсегдатай
- Сообщения: 645
- Зарегистрирован: 07 янв 2009, 20:01
- Город: Москва + Тверск.обл.
- Подпись: .. .в миру Олёна Юрьевна Непомнящая
- Откуда: Живем в Москве. С 2002 виноградник-коллекция - Тверская обл., 57.64 СШ С 2019 г. Ступинский р-н МО
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье
А когда лучше проводить весеннюю нормировку глазков и побегов? До плача-еще не ясно кто сильный, кто нет, и результаты перезимовки тоже. А после плача это уже практически лето, виноград часть сил уже потратит на ненужные побеги...((Arsenal писал(а):Это не имеет значения, сверху-снизу - для плодоношения совершенно все равно.Валера Подольск писал(а):1. при весенних операциях , выбираем самые сильные почки расположенные на верху лозы, неудобные нижние убираем .Это имеет значение. Как известно, наивысшая концентрация запасенных пласт.веществ именно в однолетней древесине. Но если не давать побегам (будущим лозам) набирать толщину (сечение) и длину, то возможны варианты.Валера Подольск писал(а):2. запас древесины.Согласен. Засада в том, что весной мы оставим из двух лоз плодоношения ровно столько побегов, сколько сумеем разместить на шпалере без загущения. Но с точки зрения вариантов выбора лучших побегов с соцветиями, и распределенной нагрузки на каждую лозу плодоношения, это большой пВалера Подольск писал(а):3. при той же самой длине лозы, двойной запас почек . Экономия места на шпалере.
В целом лучше стремиться иметь 2-3 рукава с 1 лозой плодоношения на каждом из них, чем 1 рукав и 2-3 лозы плодоношения.
Каждый год - в сомнениях((
Когда делаете вы? Спасибо.
В миру Олёна Юрьевна Непомнящая.
... Попробуй!-шепнула Мечта...
... Попробуй!-шепнула Мечта...
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье
Когда видны соцветия. Их же в юном возрасте уже видно, и видно, какие имеют перспективу.
Во всяком случае, на столовых сортах очень наглядно.
Во всяком случае, на столовых сортах очень наглядно.
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
- Даша Норд
- Завсегдатай
- Сообщения: 645
- Зарегистрирован: 07 янв 2009, 20:01
- Город: Москва + Тверск.обл.
- Подпись: .. .в миру Олёна Юрьевна Непомнящая
- Откуда: Живем в Москве. С 2002 виноградник-коллекция - Тверская обл., 57.64 СШ С 2019 г. Ступинский р-н МО
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье
Спасибо, Сергей. Мы выбираем сильные с соцветиями? У меня преимущественно технический виноградник, соцветия тоже видны довольно рано , но в это время уже ведь идёт плач? И тогда нормирование травмирует куст и усилит плач. А если ждать его окончания, побеги перерастут. Т.е. получается риск. не могу решить, как быть, Сергей?Arsenal писал(а):Когда видны соцветия. Их же в юном возрасте уже видно, и видно, какие имеют перспективу.
Во всяком случае, на столовых сортах очень наглядно.
В миру Олёна Юрьевна Непомнящая.
... Попробуй!-шепнула Мечта...
... Попробуй!-шепнула Мечта...
- RaimisPlu
- Освоившийся
- Сообщения: 219
- Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 23:13
- Город: Plungė, 55° 54' N, 21° 50' E
- Подпись: Raimis
- Откуда: Литва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье
Олёна, я конечно не Сергей, но мне кажется вы что то путаете - плач будет если в это время прошлогоднюю лозу отрежем. У вас точьно плачет виноград отломив свежый побежек?Даша Норд писал(а):Спасибо, Сергей. Мы выбираем сильные с соцветиями? У меня преимущественно технический виноградник, соцветия тоже видны довольно рано , но в это время уже ведь идёт плач? И тогда нормирование травмирует куст и усилит плач. А если ждать его окончания, побеги перерастут. Т.е. получается риск. не могу решить, как быть, Сергей?
- Вадим Уткин
- Завсегдатай
- Сообщения: 2286
- Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
- Город: Москва
- Подпись: Вадим
- Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Виноград в Подмосковье
Здравствуйте.
Обломку лишних побегов делаю на стадии свечки. Тогда они легко отваливаются, не оставляя следа на прошлогодней древесине - плача нет. Если дождаться стадии 3-5 листа, то основание побегов задревесневеет и придёться ровнять секатоором, а это уже сродни обрезке.
Обломку лишних побегов делаю на стадии свечки. Тогда они легко отваливаются, не оставляя следа на прошлогодней древесине - плача нет. Если дождаться стадии 3-5 листа, то основание побегов задревесневеет и придёться ровнять секатоором, а это уже сродни обрезке.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5601
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
- Город: Чехов
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье
Вадим, приветствую, случается что выламываю побеги и позже, когда где-то нужно подправить картину по шпалере. Без секатора. Пока побег травянистый, секатор не нужен. А травянистые они иногда до полуметра длины побега.Вадим Уткин писал(а):Если дождаться стадии 3-5 листа, то основание побегов задревесневеет и придёться ровнять секатоором, а это уже сродни обрезке.
С уважением,
Сергей
Via scientiarum
Сергей
Via scientiarum
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57474
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1096 раз
- Поблагодарили: 1477 раз
Re: Виноград в Подмосковье
Нет, в наших условиях одревеснение побега происходит как раз ко времени начала прививки- это как раз сигнал делать прививку. Это происходит в конце мая - начале июня. Длина побега в это время примерно 2 метра, уже начинается цветение....Вадим Уткин писал(а):Если дождаться стадии 3-5 листа, то основание побегов задревесневеет и придёться ровнять секатоором, а это уже сродни обрезке.
3-5 листов- можно выламывать смело и не бояться ни плача ни одревеснения. Дело в том, что плач прекращается когда основная масса побегов примерно 8-10 см (в зависимости от их количества на кусте)
-
- Освоившийся
- Сообщения: 487
- Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 11:05
- Город: Нижний Новгород
- Подпись: Валерий
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Виноград в Подмосковье
Здравствуйте. Обломку делаю так же, но еще раньше выламываю двойники и тройники, потом секатором делаю обрезку прошлогодних лоз (всегда оставляю немного лишних для страховки- мыши, мороз). Плачь есть, но угнетения куста из-за него я не заметил.Вадим Уткин писал(а):Обломку лишних побегов делаю на стадии свечки. Тогда они легко отваливаются, не оставляя следа на прошлогодней древесине - плача нет.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: 7п5п9п1, Антрикан, Elektronik_t, Евгений62, Haталья, Ivan_S, mikesmb, Semrush [Bot], ПавелГол, Вилли, Виталий ##, надежда1 и 593 гостя