Страница 528 из 1094

Re: Виноград в Подмосковье.

Добавлено: 20 окт 2016, 09:53
BlackKnight
Антонина писал(а):
BlackKnight писал(а):У меня, как ты знаешь, черным нетканным материалом укрыты сверху гряды, уже 8-ой год
Виталий, вы совсем не снимаете его? И как земля под ним себя чувствует? Хочу в следующем сезоне от сорняков застелить вот и интересно теперь.
Земля отлично себя чувствует! Нетканный материал после того как приходит в негодность, вполне органично врастает в землю, постепенно разлагаясь. В отличие от пленки, которая только рвется оставаясь в земле абсолютно чужеродным элементом.

Re: Виноград в Подмосковье.

Добавлено: 20 окт 2016, 11:04
Ирина62
Собираюсь весной в теплице черный спанбонд положить , защита от сорняков и надеюсь понижение влажности.В о.г. лежит давно.

Re: Виноград в Подмосковье.

Добавлено: 20 окт 2016, 11:10
сошнин юра
Inna_art писал(а): p.s. На клубнике-землянике спанбонд не понравился. Убрала.
Почему? Думаю потому что земля под спанбондом уплотняется,становится похожа на сырую глину,земляные черви отказываются работать (странно ведь там сыро и темно),да ещё перегрев в жаркие дни.Думаю винограду это тоже не понравится.

Re: Виноград в Подмосковье.

Добавлено: 20 окт 2016, 11:20
BlackKnight
сошнин юра писал(а):Почему? Думаю потому что земля под спанбондом уплотняется,становится похожа на сырую глину,земляные черви отказываются работать (странно ведь там сыро и темно),да ещё перегрев в жаркие дни.Думаю винограду это тоже не понравится.
А вот я уже по этому поводу - давно не думаю.
Как я уже писал, у меня 8-ой год виноград под черным нетканным материалом, столько же времени земляника, под ним же, прекрасно себя чувствует. Земля нисколько не уплотняется, а наоборот, так как червяков в земле под нетканным материалом - навалом!

Re: Виноград в Подмосковье.

Добавлено: 20 окт 2016, 11:32
Димар
Евгений Родимин писал(а):Вадим, загляни в таблицы теплопроводности. Бетон на песке (из чего делают плитку): 0,7 вт(м х гр). ...
Оффтопик: открыть
Евгений, Вы привели данные по коэф.теплопроводности не пескобетона, а цементно-песчаного кладочного раствора(Приложение 3 СНиП II-3-79 Строительная теплотехника).Его плотность порядка 1800 кг/м3 из-за малого расхода цемента(150-200кг/м3) и большого содержания воды,при высыхании которой образуются воздушные поры(соотношение В/Ц=1...1,2). А вот тротуарную плитку, по литьевой технологии, для повышения прочности, истираемости и морозостойкости делают из мелкозернистого бетона с большим расходом цемента(до 600кг/м3),по технологии положено добавление мелкой фракции(0-10мм)отсева гранитного щебня.Кроме того, для снижения водо-цементного отношения применяют спецдобавки - суперпластификаторы(В/Ц=0,35-0,4). Поэтому такой бетон относиться к разновидности тяжелого бетона на гравии или щебне. Кофф. теплопроводности такого бетона в условиях эксплуатации - 1,86 Вт/м х град.С.
Работаю в отрасли строительных материалов инженером-технологом.Если надо,что подсказать, обращайтесь :pardon:

Re: Виноград в Подмосковье.

Добавлено: 20 окт 2016, 12:00
Евгений Родимин
Димар писал(а):
Оффтопик: открыть
Евгений, Вы привели данные по коэф.теплопроводности не пескобетона, а цементно-песчаного кладочного раствора(Приложение 3 СНиП II-3-79 Строительная теплотехника).Его плотность порядка 1800 кг/м3 из-за малого расхода цемента(150-200кг/м3) и большого содержания воды,при высыхании которой образуются воздушные поры(соотношение В/Ц=1...1,2). А вот тротуарную плитку, по литьевой технологии, для повышения прочности, истираемости и морозостойкости делают из мелкозернистого бетона с большим расходом цемента(до 600кг/м3),по технологии положено добавление мелкой фракции(0-10мм)отсева гранитного щебня.Кроме того, для снижения водо-цементного отношения применяют спецдобавки - суперпластификаторы(В/Ц=0,35-0,4). Поэтому такой бетон относиться к разновидности тяжелого бетона на гравии или щебне. Кофф. теплопроводности такого бетона в условиях эксплуатации - 1,86 Вт/м х град.С.
Работаю в отрасли строительных материалов инженером-технологом.Если надо,что подсказать, обращайтесь :pardon:
Дамир, спасибо за поправку. Она дает теплопроводность тротуарной плитки даже выше, чем привел я. Значит, тем более, не "отсекает" тепло земли.

Re: Виноград в Подмосковье.

Добавлено: 20 окт 2016, 12:13
elenaya
Конечно, вопрос укрытия на зиму виноградных лоз для меня сейчас самый главный . Евгений Семыкин пишет в другой теме, что спанбонд и лутрасил - это бесполезная "марля". В общем-то дорнил- это самый хороший материал для укрытия. Я его еще не купила, хотела обойтись подложкой под ламинат, а сверху и снизу нее уложить черный спанбонд.
Но это только в парнике, а в ОГ (как советовали форумчане) первогодки укрою пластиковым мешком и землей,положив еще лапник на лозы и отраву от мышей. Почему-то очень волнуюсь, думаю, что не смогу удержаться и наукрываю лозы так, что весной будет трудно разгрести эти укрытия. Пока все под временным укрытием, мороза в -5 еще не было. Есть время еще раз прочитать записи и темы форума по укрытию.
С уважением.Елена

Re: Виноград в Подмосковье.

Добавлено: 20 окт 2016, 12:37
Владимир 51
BlackKnight писал(а):так как червяков в земле под нетканным материалом - навалом!
А муравьёв? От некоторых людей, выращивающих землянику на чёрном нетканом материалом слышал, что муравьи очень любят под ним селиться.

Re: Виноград в Подмосковье.

Добавлено: 20 окт 2016, 12:41
Антонина
Владимир 51 писал(а): на чёрном нетканом материалом слышал, что муравьи очень любят под ним селиться.
Это да, селится они любят. Я как то бросила палку, да и забыла о ней(черенок от лопаты). Так эти звери и под ней муравейник соорудили. Но у меня уже весь сад сплошной муравейник, и теперь уже пофиг, куда они еще планируют забраться.

Re: Виноград в Подмосковье.

Добавлено: 20 окт 2016, 12:57
Владимир 51
elenaya писал(а):Евгений Семыкин пишет в другой теме, что спанбонд и лутрасил - это бесполезная "марля".
Этой "марлей" я укрываю более 100 сортов роз, от чайно-гибридных до плетистых, более 20-ти лет, правда в два слоя, вымерзания ни разу не наблюдал. После того как увлёкся виноградом, укрываю его аналогично, результатом доволен. Это в условиях моего участка. Единственный недостаток- эти материалы не очень прочные. Особенно это ощущается на розах, колючки которых частенько рвут нетканый материал. ПЭТ плёнку сверху не применяю.