ФОРУМ ВИНОГРАД

Янн писал(а):

Vad писал(а):А чтобы сделать пробник, необязательно сразу 10 кустов сажать. Главное сделать.

Янн:- Вадим, допустим.Посадил 5 сортов по одному кусту, ждал 4 года ,сделал 5 сортов моно вина. Из всех и получилось. Как быть? Выбрать какое понравилось ,а остальные удалить ,а на их место посадить тот самый сорт? Да и пробник не всегда удачным может оказаться. Вот возьмём конкретно тебя

Да, именно! На место сортов которые себя не оправдали, посадить оправдавшие себя. Только решать нужно конечно не по одной винификации. Минимум по двум - трем, кроме случаев когда сорт очевидно показывает свою непрегодность.

И лично мне, кажется что у Вадима пробник был удачный.

Zebrano писал(а): корни могут отмирать за ненадобностью когда куст теряет часть надземной части или нет?

Корни и побеги ведут себя однотипно. Если обрезать часть корней, то куст будет прежде всего пытаться их восстановить в соoтветствие с надземной частью, а потом все остальное (плодоношение).
За ненадобностью корни вроде как не отмирают, пока что не встречалось подобного в доступных мне источниках.
В моем примере, удалил абсолютно всю надземную часть, куст ее полностью восстановил в первый же сезон, естественно, в ущерб плодоношению.
Кроме того, жирующие побеги плохо зимуют. Фактически куст вымерзает каждый год и каждый год полностью восстанавливается на всю длинну забора 10 м, растет на границе на сетке-рабице вместе с диким соседским виноградом с южной стороны, особенно не мешает.

Arsenal писал(а):правда материал на английском. Если интересует ссылка на тему, попозже найду. Если нет, то будем для себя упрощать.

Не силен я в английских текстах, а гугл такого напереводит, читать не захочешь. жаль.

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:

biocenosis писал(а):В моем примере, удалил абсолютно всю надземную часть, куст ее полностью восстановил в первый же сезон, естественно, в ущерб плодоношению.
Кроме того, жирующие побеги плохо зимуют. Фактически куст вымерзает каждый год и каждый год полностью восстанавливается на всю длинну забора 10 м

Стало быть, если требуется придушить сильный рост куста или умерить пыл жирования, можно просто оттяпать половину корня, и он начнет думать у же о востановлении корневой системы, а не жировать. А тем времинем у виноградаря есть возможность получить сильные хорошо вызревшие рукава.

BlackKnight писал(а):

Янн писал(а):

Vad писал(а):А чтобы сделать пробник, необязательно сразу 10 кустов сажать. Главное сделать.

Янн:- Вадим, допустим.Посадил 5 сортов по одному кусту, ждал 4 года ,сделал 5 сортов моно вина. Из всех и получилось. Как быть? Выбрать какое понравилось ,а остальные удалить ,а на их место посадить тот самый сорт? Да и пробник не всегда удачным может оказаться. Вот возьмём конкретно тебя

Да, именно! На место сортов которые себя не оправдали, посадить оправдавшие себя. Только решать нужно конечно не по одной винификации. Минимум по двум - трем, кроме случаев когда сорт очевидно показывает свою непрегодность.

И лично мне, кажется что у Вадима пробник был удачный.

Янн:- Только вот какая ариХметика получается. 4 года на выращивание, + 2 года на попробовать , потом ещё 4 года на снова вырастить и того 10 лет. как то не весело и это с учётом того ,что есть опыт в виноделии. Здесь не каждый на это решиться. А есть ли уверенность в правильности выбора?

Zebrano писал(а):Стало быть, если требуется придушить сильный рост куста или умерить пыл жирования, можно просто оттяпать половину корня, и он начнет думать у же о востановлении корневой системы, а не жировать.

Мне кажется такой способ борьбы с жированием сильно искуственным, травмы лишние в подземной части.
Взрослый куст можно попытаться нагрузить побегами и урожаем, чтобы уйти от жирования. Описанный мной случай нетипичный. Куст достался от старого хозяина участка, без ухода дает 1,5 ведра ягод, в позапрошлый сезон его частично обрезал, зима была теплая, он дал 2,5 ведра ягод, сорт Шахтер.

Янн писал(а): А есть ли уверенность в правильности выбора?

Ну Вы же сами выбираете! Дегустации существуют, даже конкурсы если, кто-то сомневается в собственной оценке.

BlackKnight писал(а):

Янн писал(а):

Vad писал(а):А чтобы сделать пробник, необязательно сразу 10 кустов сажать. Главное сделать.

Янн:- Вадим, допустим.Посадил 5 сортов по одному кусту, ждал 4 года ,сделал 5 сортов моно вина. Из всех и получилось. Как быть? Выбрать какое понравилось ,а остальные удалить ,а на их место посадить тот самый сорт? Да и пробник не всегда удачным может оказаться. Вот возьмём конкретно тебя

Да, именно! На место сортов которые себя не оправдали, посадить оправдавшие себя. Только решать нужно конечно не по одной винификации. Минимум по двум - трем, кроме случаев когда сорт очевидно показывает свою непрегодность.

И лично мне, кажется что у Вадима пробник был удачный.

Отвечая на вопрос, могу сказать, что полностью согласен с мнением Виталия.
А про мой пробник лучше скажет Денис Руденко.
Первый образец на видео N 6 сухое Чарли - это как раз он)
https://www.youtube.com/watch?v=Dc-iGg2Ks_o

Zebrano писал(а):Стало быть, если требуется придушить сильный рост куста или умерить пыл жирования, можно просто оттяпать половину корня, и он начнет думать у же о востановлении корневой системы, а не жировать. А тем времинем у виноградаря есть возможность получить сильные хорошо вызревшие рукава.

Сергей а по-моему, нужно просто следовать паспортным данным сорта. Если написано "нагрузка 30-40 глазков на куст", то и надо оставлять 30-40 глазков, совершенно не думая о том, что там у него творится под землёй. Для этого ведь и делаются испытания, прежде чем занести сорт в общий реестр. Правда, в северных широтах эта нагрузка, полагаю, может отличаться о заявленной. Вот интересно, кто-нибудь делает сравнения по нагрузке на куст между севером и югом при прочих равных?

Zebrano писал(а):Не силен я в английских текстах, а гугл такого напереводит, читать не захочешь. жаль.

Arsenal писал(а):

Zebrano писал(а):Не силен я в английских текстах, а гугл такого напереводит, читать не захочешь. жаль.

Оффтопик: открыть

В последние годы именно гугл неплохо перводит. Яндекс-перевод частенько хуже. Могу отправить на и-мэйл файлом, если есть желание разобраться.

Сергей, что-же сразу часно обсуждать, давайте обсудим коллективом !