Страница 898 из 1096

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 20 апр 2018, 18:20
biocenosis
Janny писал(а):Температуры почвы не мерила, а вот под укрытием всю зиму стояли несколько датчиков, поэтому и говорю, что температура не поднималась выше +3 (в самом легком +5 да и то пару дней).
Без измерения температуры почвы трудно определенно что-то говорить. Если под укрытием +3...+5 зимой, ясно, что в почве температура была выше. Летом наоборот в более глубоких слоях температура ниже, чем в верхних.
Мы обычно ориентируемся на данные из книг по виноградарству, в которых приводятся данные для открытого грунта, это надежно установленные факты.
То что плач корневое явление убедился недавно, когда удалял куст винограда весной. Обрезал все корни лопатой, удалил штамб, а из обрезанных корней наблюдалось интенсивное выделение пасоки (плач) в течение всего времени, пока они были незакопаны.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 20 апр 2018, 20:31
Arsenal
Janny писал(а):Температуры почвы не мерила, а вот под укрытием всю зиму стояли несколько датчиков, поэтому и говорю, что температура не поднималась выше +3 (в самом легком +5 да и то пару дней). Не могла ж она с осени так сохраниться... Откуда могла прогреться земля больше? Я раскрывала еще по остаткам снега, чтобы просушить, лозы уже плакали. Укрытие было очень мощным, со слоями листвы, синтепона (готовлюсь к тепличному переходу), сверху не прогревалось поэтому. Отсюда и мое удивление.
А если посмотреть как нас когда-то учили?
Могут ли быть равновесными по силе воздействия:
1) длительность воздействия одинаковым потенциалом,
2) сокращение времени воздействия при увеличении воздействующего потенциала.
Тоже думаю несколько лет подряд: почему они плачут, вопреки учебникам...
Всё против них в нашем Подмосковье, а они плачут, и хотят начать расти.
Сегодня первый раз выполз, глянул на валяющиеся на грунте лозы. В общем, если будет хороший мороз, может случиться полный ахтунг и потеря урожая.
Сил нет биться за урожай, поэтому полагаюсь на естественных ход событий.

PS Очень извиняюсь перед модераторами и администраторами что в подмосковной теме написал о пробуждении кустов и о вариациях воздействия на них суммы факторов. Просто тяжело искать надлежащую тему воздействия физико-химических факторов на пробуждение и рост. А может ее у нас на форуме и нету.
Еще раз простите за мой невольный флуд в региональной теме.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 20 апр 2018, 22:19
Janny
Пока у нас довольно мягкий прогноз, -1-2 всего пару ночей через 2 дня. Держитесь, это ж пока не прошлогодние -8-9 в мае. Можем пока проскочить и без катастроф. До прошлого года у нас в течение нескольких лет сильных заморозков не было весной, вдруг и сейчас повезет ;)
Оффтопик: открыть
И вовсе это не флуд по-моему, а обсуждение в теме. Что ж теперь совсем шаг вправо, шаг влево - расстрел, что ли?!

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 20 апр 2018, 22:44
Arsenal
Janny писал(а):это ж пока не прошлогодние -8-9 в мае. Можем пока проскочить и без катастроф.
По некоторым кустам глядя, им и -2 может стать критичным. Без теплицы. Почки уже такие, что страшно за приморозки.
Janny писал(а):И вовсе это не флуд по-моему, а обсуждение в теме. Что ж теперь совсем шаг вправо, шаг влево - расстрел, что ли?!
Оффтопик: открыть
Уже и непонятно. С прошлого года многое изменилось. В частности, тишь и молчание, как ответы... Лучше 7 раз сделаю "ку", чем потом искать свое сообщение в оффтопе и в корзине. Я ж пишу не для модераторов или администраторов, а просто общаюсь. С теми кто интересен и о том, что интересно. при этом не сильно смотрю на темы, так как это вторично.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 20 апр 2018, 22:50
Николай из Быково Мск
Arsenal писал(а):Сил нет биться за урожай, поэтому полагаюсь на естественных ход событий.
Сергей, не забывай крестьянскую заповедь:
Помирать собрался, а рожь сей!
В воскресенье надо прикрыть то, что на земле.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 21 апр 2018, 07:46
МихСаныч
Arsenal писал(а):По некоторым кустам глядя, им и -2 может стать критичным. Без теплицы. Почки уже такие, что страшно за приморозки.
Я смотрю кое у кого в Подмосковье почки винограда уже вовсю прут...
У нас нет. Только сокодвижение начинается на некоторых.
Думаю с типом укрытия связано. У меня только дней 10 как за ноль перешло...
Так что заморозков нисколько не боюсь. Более поздние заморозки, это ДА... А в течении еще недели легко проскочим.
Позже наверное догоним торопыг... А уж кого морозом прихватит, и подавно...

Тем временем готовим грядки. 8 утра, чуть моросит. На воздухе +5°С.
Грядка работает:
DSCF1650.jpg
Плохо видно... На глубине 20см +18°С.

А ведь это уложено когда
МихСаныч писал(а):Вчера разобрал несколько "теплых грядок" мощностью сантиметров по 40. Тяжелыми вилами разбивал ледяные глыбы...
Личинки майского жука стуча зубами просят валенки и горячего чаю...
А снизу, под промороженным перегноем, земля уже оттаяла - подземное тепло поднимается.
То есть 15 апреля - 6 дней назад...

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 21 апр 2018, 15:49
Arsenal
Николай из Быково Мск писал(а):В воскресенье надо прикрыть то, что на земле.
Явно надо, американский метеоцентр давно, недели две тому маяк включал, что будет похолодание, правда, ошиблись на 1 сутки, они считали что со вторника начнется. Тепперь везде, смотрю, в ночь с воскресенья на понедельник прогнозят бяку. Придется хоть ползком, хоть как но пробовать спасать то, что не догрызли крысюки с мышами.

Добавлено спустя 56 секунд:
МихСаныч писал(а):готовим грядки. 8 утра, чуть моросит. На воздухе +5°С.
Грядка работает:
Под новые саженцы винограда, или для огурцов с тыквами?
Для саженцев было бы роскошно.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 21 апр 2018, 16:07
МихСаныч
Скорее для кабачков. В виноградной тепличке траншея в том году заправлена аналогично. Но там пока воды много. Виноград буду сажать на холмики, для экономии грунта. Потом подсыпать по мере сил-возможностей.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 21 апр 2018, 19:02
Сергей Тимаков
Здравствуйте! В прошлое воскресенье снял зимние укрытия со всех кустов. На внешний вид; перезимовали не плохо ( у кого лоза вызрела), мыши не беспокоили, плесени почти не было. Сегодня не выдержал и поехал смотреть, как там кустики, перед морозами поживают. Земля очень сырая, грунтовые воды почти у поверхности. К обеду температура поднялась до+20, почти все кусты плачут. За исключением Лиепаяс Дзинтарс, у всех кустов почки ещё не тронулись. В итоге решил кусты не укрывать. Пересадил Дружбу в более солнечное место и удалил один из двух кустов Лион Мийо и Преображение. Эта учесть ждёт ещё куста три- четыре, куда то же надо, новичков рассаживать.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 21 апр 2018, 22:29
Валера Подольск
Сергей Тимаков писал(а):Здравствуйте! В прошлое воскресенье снял зимние укрытия со всех кустов. На внешний вид; перезимовали не плохо ( у кого лоза вызрела), мыши не беспокоили, плесени почти не было. Сегодня не выдержал и поехал смотреть, как там кустики, перед морозами поживают. Земля очень сырая, грунтовые воды почти у поверхности. К обеду температура поднялась до+20, почти все кусты плачут. За исключением Лиепаяс Дзинтарс, у всех кустов почки ещё не тронулись. В итоге решил кусты не укрывать. Пересадил Дружбу в более солнечное место и удалил один из двух кустов Лион Мийо и Преображение. Эта учесть ждёт ещё куста три- четыре, куда то же надо, новичков рассаживать.
Почему удалили Преображение ? Только собираюсь его посадить.