ФОРУМ ВИНОГРАД

Виноград, ягодники, посадка, новые сорта, удобрения. Болезни и вредители винограда.
Сайт    •Сорта    •Статьи    •Саженцы    •Новости    •Анализ плодоношения сортов

Текущее время: 30 мар 2017, 00:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Аккумулятор тепла
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 21:48 
В сети
Предмодерация
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2014, 22:43
Сообщения: 1028
Фотографии: 1
Благодарил (а): 1754 раз.
Поблагодарили: 1868 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Михаил
Знаю, что многие виноградари используют разного рода аккумуляторы тепла: камни, тротуарную плитку, бутылки заполненные водой, и т.п. А кто-нибудь пользовался подобным изделием? Это рукав длиной 4 метра из чёрного полиэтилена, который заполняется водой и в течение дня накапливает тепло, а ночью, соответственно, отдаёт его:
Изображение

Я так понял, что в комплекте идут 2 рукава по 4 м. Всего 8 метров. Стоит около 1000 р. Мне кажется дороговато для полиэтилена, пусть и очень прочного. Однако, если всё так, как рассказывает изготовитель, то я бы купил.

Вот ещё нашел видео, где подробно рассказывается о работе данного устройства:



Мне кажется этот вариант интересным решением для тех, кто делает весенние временные укрытия. А если сделать так, чтобы он не касался земли (скажем, подвесить), то остывать он будет гораздо медленнее. Таким образом будет максимально (на сколько это возможно) нивелироваться разница в укрытии между ночными и дневными температурами. А для тех, кто заезжает на дачу раз в неделю, мне кажется - это вообще незаменимая вещь: налил несколько таких рукавов, укрыл кусты по дугам нетканкой, уехал на неделю и вообще забыл об угрозе заморозков!

Кто что думает по поводу этого "девайса"? И есть ли у кого опыт с подобной штуковиной?

_________________
С уважением, Михаил.



За это сообщение автора Sir поблагодарили: 3 @nn@, biocenosis, WLADIMIR
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор тепла
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 22:04 
В сети
Освоившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Сообщения: 327
Фотографии: 0
Благодарил (а): 502 раз.
Поблагодарили: 791 раз.
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Михаил, поищи по форуму.
Кузнецов рассказывал о таки вещах. И еще были обсуждения.

Теоретически это работает. Практически... эффект сильно зависит от объема запасенной воды.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор тепла
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 00:00 
В сети
Предмодерация
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2014, 22:43
Сообщения: 1028
Фотографии: 1
Благодарил (а): 1754 раз.
Поблагодарили: 1868 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Михаил
МихСаныч, Вам известно точное влияние объёма воды с заданной температурой на заданный объём пространства? Хм… Мне кажется, это нужно ещё сильно исследовать.

Ну да ладно… Давайте всё-таки вычислим объём рукава. Я гуманитарий, поэтому, если ошибусь в расчётах, прошу не судить меня строго и смело поправить.

Итак, нам нужно узнать объём рукава, заполненного водой. Для этого подойдёт формула, вычисляющая объём цилиндра, которая гласит: «объем всякого цилиндра равен произведению площади его основания на его высоту».

Image

Высота нам известна – это те самые 400 см. А вот площадь нужно ещё вычислить. Площадь круга вычисляется по следующей формуле:

S = π*r²

Радиус нам не известен. Нам лишь известна длина окружности, которая будет такой: ширина рукава в сложенном состоянии, умноженная на два. Производитель заявляет, что ширина рукава 21 см, значит, длина окружности будет 42 см.

Теперь, чтобы найти радиус нам нужно взять следующую формулу:

r = P/2π, где P – это длина окружности. r=42/2π=6.68.

Итак, радиус равен 6,68 см.

Берём формулу вычисления площади:

S = π*r²= 3,14*6,68²≈140см².

Теперь, умножаем площадь цилиндра на его высоту: 140*400≈56000.

Отлично! Мы получили объём нашего «цилиндра-рукава» длиной 4 метра, и он равен 56 литрам.

МихСаныч, вопрос к Вам, как к знатоку: достаточен ли объём воды 56 л, нагретой солнцем, скажем, до температуры 40°C для того, чтобы не дать морозу -10°C ночью понизить температуру в укрытии до критических значений?

Ладно, можете не отвечать… Для этого нужно всё-таки делать серьёзные измерения, а Вашу фразу «эффект сильно зависит от объема запасенной воды» отношу просто к чему-то абстрактному. Тут всё-таки важны точные данные, не хуже тех, которые получают наши виноградари-энтузиасты, замеряя температуру почвы на разных глубинах…

P.S. А ведь вопрос существенный! Имхо, этот метод при умелом использовании позволит искусственным образом серьёзно увеличить САТ.

_________________
С уважением, Михаил.



За это сообщение автора Sir поблагодарили: 3 Zebrano, Вера Бова, МихСаныч
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор тепла
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 03:14 
В сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Сообщения: 1692
Благодарил (а): 3390 раз.
Поблагодарили: 2784 раз.
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Sir писал(а):


Кто что думает по поводу этого "девайса"? И есть ли у кого опыт с подобной штуковиной?


вот почитай опыт Кузнецова ...Ссылка

_________________
как мы мыслим, так и делаем .....



За это сообщение автора Филиппов Олег поблагодарили: 2 Zebrano, Валерий Смоленск
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор тепла
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 09:31 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 17:07
Сообщения: 2315
Фотографии: 0
Откуда: 53г59м72,29"N 49г27м28,66"E
Благодарил (а): 6975 раз.
Поблагодарили: 8123 раз.
Город: Тольятти
Подпись: Толь Тольич
Sir писал(а):

Мы получили объём нашего «цилиндра-рукава» длиной 4 метра, и он равен 56 литрам.
... вопрос к Вам, как к знатоку: достаточен ли объём воды 56 л, нагретой солнцем, скажем, до температуры 40°C для того, чтобы не дать морозу -10°C ночью понизить температуру в укрытии до критических значений?

В начале своего виноградно-карьерного роста пользовался 2-х литровыми ваучерами с водой из темного пластика. Год спотыкался , через год выбросил. :(
Михаил , я могу представить себе черный рукав с водой - на солнцепеке , нагретый до 40*. Но, - под укрытием (в апреле) это - из области фантастики. :? Только не говорите , что после полуденного солнцепека , его надо затянуть на ночь под укрытие... :shock:

_________________
С уважением , начинающий вермидояр.



За это сообщение автора Толь Тольич поблагодарили: 3 biocenosis, Sir, МихСаныч
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор тепла
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 09:51 
В сети
Освоившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Сообщения: 327
Фотографии: 0
Благодарил (а): 502 раз.
Поблагодарили: 791 раз.
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Sir писал(а):

Отлично! Мы получили объём нашего «цилиндра-рукава» длиной 4 метра, и он равен 56 литрам.МихСаныч, вопрос к Вам, как к знатоку: достаточен ли объём воды 56 л, нагретой солнцем, скажем, до температуры 40°C для того, чтобы не дать морозу -10°C ночью понизить температуру в укрытии до критических значений?
Спасибо! Я поленился считать.
У нас в тепличке много лет все стены были уставлены 5литровыми баклажками с водой. Ширина баклажки 15см - примерно 6шт/метр - 30литров/метр - 360литров на две стенки по 6м. Еще 1-2 бочки по 200литров.
Соседи приходили, я им толковал про гидроаккумуляторы...
На деле к утру разницы температур снаружи и внутри теплички практически не было.
Делал когда-то рассчеты - получается порядка 0.5 - 1.0 тонн воды (или кубов) на квадратный метр.

И повторю за Толь Тольичем - у тебя часто в тепличке земля прогревается скажем, до температуры 40°C?



За это сообщение автора МихСаныч поблагодарили: 5 pavel61, Sir, Катерина55, Вера Бова, Толь Тольич
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор тепла
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 11:27 
В сети
Освоившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2017, 20:40
Сообщения: 52
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Город: Брест
Подпись: Александр
а никто не думал посадить виноград над септиком? и вообщем то теплицу поставить на нем? чем не теплоаккумулятор

_________________
Не ищу легких путей, по ним идти скучно )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор тепла
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 11:43 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Сообщения: 862
Благодарил (а): 2180 раз.
Поблагодарили: 1951 раз.
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Sir писал(а):

А если сделать так, чтобы он не касался земли (скажем, подвесить), то остывать он будет гораздо медленнее.

Довольно смешной гаджет :D
Особенно когда замерзнет на веревках под утро.



За это сообщение автора biocenosis поблагодарили: 2 Владимир Демидкин, Николай из Быково Мск
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор тепла
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 11:57 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг 2013, 10:12
Сообщения: 1143
Откуда: дача шир. 49,43 ; дол. 7,80
Благодарил (а): 4182 раз.
Поблагодарили: 4247 раз.
Город: Kaiserslautern, Germ
Подпись: Аня
у меня на даче такой чёрный пакет с краником , подвешивали на солнце , чтоб руки тёплой водой мыть , весной медленно нагревается , и то , если на солнце висит , а летом до горячего ,
не оправдал доверия даже в этих целях , убрали в сарайчик

_________________
Меня зовут Аня и ко мне только на "ты"!



За это сообщение автора @nn@ поблагодарили: 5 biocenosis, Sir, Катерина55, МихСаныч, Толь Тольич
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумулятор тепла
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 12:02 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 23:20
Сообщения: 1857
Фотографии: 1
Откуда: Беларусь Высота345м ш.53,85 д.27,04
Благодарил (а): 10918 раз.
Поблагодарили: 6305 раз.
Город: Минск
Подпись: Катерина
skype: Rina-55
МихСаныч писал(а):

у тебя часто в тепличке земля прогревается скажем, до температуры 40°C?
Оффтопик: открыть
МихСаныч, Михаил категорически против теплиц, они ему портят ландшафт. Ему радуют глаз дужки с спанбондом и пленками... И данные аккумуляторы ему нужны для них. :pardon:
У меня в тепличках (чтобы не спотыкаться, по краям грядок) постоянно лежат 1,5 - 2-х литровые бутылки с водой (бутылки не полные, чтобы не сливать на зиму). Плюс фундамент, плюс металлический каркас теплиц и металлические шпалеры, плюс бочка 200л воды - естественно, поликарбонат.
В тепличке поставила два вегетирующих саженца винограда этого года для проверки, был ли там мороз... Листья живы. Видела утром на уличном термометре -6*С, на участке водоем покрылся льдом, на берёзе в 6-литровой банке сок замёрз...
В связи с этим, считаю, что количество ТА в тепличке и под дужками - две большие разницы... :pardon:

_________________
Если хочешь изменить мир - начни с себя.
Изображение



За это сообщение автора Катерина55 поблагодарили: 5 Arsenal, александр-зеленоград, Nick041, Zebrano, МихСаныч
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 54km, Азаровский Александр, kuzn, MaxL, Sir, som3791, Tasha, пчелка45, Вадим Точилин, Валера Подольск, Валерий Смоленск, Максим Григорово, Михаил М, Эка и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru