Евгений Семыкин. Метод укрытия и шпалеры для Подмосковья

[Евгений-москва2]

Плюсы (продолжение) 13.Каркас - это двухплоскостная шпалера. Следовательно на Севере можно получать бОльший урожай и применять более плотную посадку. 14. Если перекладину укрыть листами сотового поликарбоната или армированной пленкой, то получится стационарный козырек ,шириной 150см и длиной во весь ряд - от града ,от лишней воды осенью в период созревания ягоды, под козырьком будем свой микроклимат ,несколько повысится температура и в итоге - САТ. 15. Мобильность многократного за сезон вегетации винограда герметичного укрытия и раскрытия Каркаса и набор укрывного и утепляющего материала (пленка, Дорнит и ВП)обеспечивает гарантированную сохранность винограда вне зависимости от самых резких перепадов температуры (от самых сильных заморозков).16 Самое ценное на Севере - тепло! Весеннее и осеннее укрытие Каркаса пленкой ,применение гряды ,позволяют полностью использовать поступающее на Севере тепло Солнца в период вегетации винограда. 17. Конструкция Каркаса - мощная ,устойчивая ,его монтаж не требует специальных знаний и больших физических усилий. Затраты материалов составляют (из расчета 1га промышленного виноградника - 30 рядов по 100м каждый). Каркас, укрытый пленкой = 672000 рублей (224руб/п.м),стоимость зимнего укрытия (Дорнит и ВП)= 540000 руб (180руб/п.м). 18. Рулоны пленки и Дорнита, при высоте Каркаса 150см ,легко и быстро раскатываются по перекладине. Мобильность укрытия позволяет многократно укрывать или раскрывать Каркас при резких переменах погоды. 19. Можно применять свисающие приросты ,что позволит использовать длинные зеленые побеги- до 300см длиной ,при этом отпадет необходимость в зеленых операциях. 20. Конструкция Каркаса позволяет обеспечить устойчивость укрытия даже в самые сильный ветер. 21. Натяжение всех проволок на Каркасе - от руки. При этом применяются проволоки с меньшим сечением ,чем обычно принято (нагрузка на проволоку создается только между соседними столбами = 3м). При этом не нужны мощные концевые забетонированные столбы ,не нужны натяжители. 22. Из-за сухости воздуха в осенний период - не будет трещать ягода. 23. Созревание ягоды продлится на месяц и при этом увеличится САТ- можно выращивать более позднесозревающие сорта винограда, вплоть до классики. 24. Период вызревания лозы увеличится вплоть до завершения вегетации и опадения листьев с куста винограда, зимующего на шпалере. 25. Осы и птицы не повредят ягоду ,так как Каркас позволяет быстро и главное герметично укрыть виноград мелкой сеткой или пленкой. 26. Для отдыха внутри Каркаса можно поставить раскладушку и отдыхать в прохладной тени, любуясь близкорасположенным виноградом. Можно также установить внутри столик и пару стульев - получится отличная беседка! 27. Эффективно и главное экономично опрыскивание изнутри винограда, герметично укрытого пленкой. Для дезинфекции Каркаса удобно применять серную шашку. 28. Удобно ухаживать за кустом ,у которого листовой аппарат и урожай расположены на уровне груди (не надо ползать по земле или лазить по лестнице).29 В виду широкого прохода внутри Каркаса возможно совместное выращивания клубники огурцов тыквы и др. 30. Зеленые приросты ,расположенные на горизонтальной поверхности перекладины ,весь день купаются в солнечных лучах. 31. Для расположения листового аппарата достаточно места между проволоками и укрывающей Каркас пленки- для штамба и рукавов = 10см ,для листового для зеленых побегов =15-20см. Этого достаточно

[Евгений-москва2]

...В этом году испытывал "КС" на огурцах .

Пятилетка прошла в призывах , лозунгах и агитации схем , чертежей , сметы..., а КС опробован пока только на огурцах.

Неужели на Новый Год - свои будут из под каркаса?!
Впечатлят только черный кот на фоне голубого сенябрьского неба
Зато я теперь узнал , что такое в КС наклонный штамб
А мы - всё по-старинке: пока лозы под снегом , изготавливаем "примитивные опоры" в теплом гараже - куда нам до каркасов!?

DSC02101.jpg

Я Вам уже все как мог разжевал. ИНЖЕНЕРНОЕ решение (цель создания данной темы) невысокой "Арки-двухплоскостной шпалеры" для промышленного и дачного выращивания винограда (не только винограда, а и любой культуры тоже) на СЕВЕРЕ -"Каркас Семыкина" во всех мелочах я сформулировал, основные плюсы относительно уже применяемых способах выращивания на Севере обосновал, схемы для монтажа нарисовал, оптимальную формировку для винограда показал, опытный вариант в натуральную величину и из рекомендуемых мною материалов смонтировал , сфотографировал и выложил на сайте (для тех, кто не может читать схемы и текст). То есть дал Вам в руки все, что надо. Так пользуйтесь, а не выпускайте яд. Я все делал для себя и буду "КС" использовать и в дальнейшем без его изменения (он оптимален ). При этом делился своими наработками с Вами, чтобы Вы не делали стратегических ошибок. Например- не сажали виноград в траншеи, а сажали на Севере только на гряде, не зарывали на зиму куст винограда в землю, не снимали его со шпалеры ,укрывали весной и осенью всю шпалеру пленкой, максимально наращивали многолетнюю древесину ,перестали заниматься непрофильной для себя работой - испытанием и отбором новых и старых сортов (все равно никогда ничего хорошего у Вас из этого не получится),сажали на Севере в основном только технарей и кишмиш ,особенно с черной ягодой , самих сортов сажали как можно меньшее количество (не более 10 сортов = 5 технарей, 3 кишмиша, 2 столовых - этого достаточно),... А воспользуетесь Вы моими предложениями или нет - мне до лампады.

[Евгений-москва2]

"ТТ" - "Зато я теперь узнал , что такое наклонный штамб". Для "ТТ" (учиться никогда не поздно) - Горизонтальный кордон с наклонным штамбом.
Это форма виноградного куста, характеризующаяся наличием наклонного штамба под 45°, несущего в верхней своей части плодовое звено. Используется преимущественно для сильнорослых кустов с длинной обрезкой лоз

[Евгений-москва2]

"Каркас Семыкина" ("КС") : Плюсы - 7.Прививки можно делать на высоте (минимум 60см от земли)- сохранится вся многолетняя древесина морозостойкого подвоя, отличная защита от приземный заморозков,быстрее происходит формирование взрослого куста.небольшие куски доски ,например ,вагонки ,

Вчера не другом виноградном форуме Вы признались:"Хорошо. У меня ответ один - На Севере никакая прививка винограда не требуется. Я понятно выразился?". Возможно, вы наконец-то признаете, что и все остальные пункты-это Ваши фантазии?

Мои цитаты именно с того "другого сайта" - 1."Зачем делать прививки винограда на Севере? Нет же филлоксеры! Я думаю в БУДУЩЕМ ВОЗМОЖНО придется прививать по одной из трех причин : 1. для увеличении морозостойкости корневой системы винограда путем использования более морозостойкого сорта винограда(подвоя - типа Альфы или Амурца), чем сам сортовой привой 2. прививка новых перспективных сортов винограда на старые ненужные сорта винограда , которые уже накопили большой запас многолетней древесины 3. в случае обломки рукавов (побегов) или их выпадения от мороза". 2."На Севере выращивают корнесобственный виноград. Про прививки я написал из-за того, что со временем появляются все новые и новые высококачественные сорта винограда для Севера и можно в будущем воспользоваться старым ,отслужившим свой срок кустом винограда с уже накопленным большим запасом многолетней древесины ,как подвоем ,привив на него новый перспективный сорт винограда (на высоте 60см , то есть на высоте первой проволоки - места расположения плеч старого сорта винограда)".

[Виталий ##]

"Каркас Семыкина" ("КС") : Плюсы - 7.Прививки можно делать на высоте (минимум 60см от земли)- сохранится вся многолетняя древесина морозостойкого подвоя, отличная защита от приземный заморозков,быстрее происходит формирование взрослого куста.небольшие куски доски ,например ,вагонки ,

Вчера не другом виноградном форуме Вы признались:"Хорошо. У меня ответ один - На Севере никакая прививка винограда не требуется. Я понятно выразился?". Возможно, вы наконец-то признаете, что и все остальные пункты-это Ваши фантазии?

Мои цитаты именно с того "другого сайта" - 1."Зачем делать прививки винограда на Севере? Нет же филлоксеры! Я думаю в БУДУЩЕМ ВОЗМОЖНО придется прививать по одной из трех причин : 1. для увеличении морозостойкости корневой системы винограда путем использования более морозостойкого сорта винограда(подвоя - типа Альфы или Амурца), чем сам сортовой привой 2. прививка новых перспективных сортов винограда на старые ненужные сорта винограда , которые уже накопили большой запас многолетней древесины 3. в случае обломки рукавов (побегов) или их выпадения от мороза".

Я Вам уже писал, что при обломке рукавов на корнесобственных кустах, перепрививка не нужна-новые рукава вырастут сами от головы куста. Похоже,что Вы совсем не в курсе. Кроме того,я Вас спрашивал, делали ли Вы сами когда-нибудь прививки в Ваших условиях? Повторю: Вызревают ли, каким способом делали прививки, какие подвои, какие привои, в какие сроки? Только,пожалуйста, не соскальзывайте с темы.

[Пузенко Наталья]

Я Вам уже все как мог разжевал.

Покажите пожалуйста фото кустов с урожаем, расположенных по вашей методике- за столько лет я думаю есть много фотографий непосредственно кустов под нагрузкой. Будет ли при этих рекомендациях урожай? Не вымерзают ли ежегодно почки?
Тема начала в 2012 году и уже прошло 5 лет, если можно дайте в теме фото двух-трех последних лет когда был урожай на этих кустах. Тогда можно о чем то говорить и что то обсуждать.

[Евгений-москва2]

Я Вам уже писал, что при обломке рукавов на корнесобственных кустах, перепрививка не нужна-новые рукава вырастут сами от головы куста. Похоже,что Вы совсем не в курсе. Кроме того,я Вас спрашивал, делали ли Вы сами когда-нибудь прививки в Ваших условиях? Повторю: Вызревают ли, каким способом делали прививки, какие подвои, какие привои, в какие сроки? Только,пожалуйста, не соскальзывайте с темы.[/quote] На Севере прививки не нужны и я их естественно не делаю. Я не даром разнес две возможности привить (в будущем, если понадобится) - пункты 2 и 3.
В пункте 2 - прививка (замена старого сорта на новый), который я сам выбираю ,когда мне понадобится (на здоровом кусте винограда), а пункт 3 - после потери побегов от обломки или мороза я имею две возможности - или пусть куст сам восстановится или я поменяю его на более современный или более морозостойкий. Почувствуйте разницу (пункты 2 и3).

Добавлено спустя 26 минут 17 секунд:

Я Вам уже все как мог разжевал.

Покажите пожалуйста фото кустов с урожаем, расположенных по вашей методике- за столько лет я думаю есть много фотографий непосредственно кустов под нагрузкой. Будет ли при этих рекомендациях урожай? Не вымерзают ли ежегодно почки?
Тема начала в 2012 году и уже прошло 5 лет, если можно дайте в теме фото двух-трех последних лет когда был урожай на этих кустах. Тогда можно о чем то говорить и что то обсуждать.

Все правильно - 5 лет . Но за эти 5 лет были опробованы три варианта укрытия и Каркаса - высота первого, всего 30см от земли (2012-2013г.г.), второго, треугольной формы (2013-2014г.г.)- высотой от земли 125см , затем был продан старый участок (в Домодедово) и через 2 года куплен новый участок (в Тульской области) и смонтирован окончательный третий вариант, П-образной формы (2016-2017г.г.) - то есть "КС", высотой и шириной по 150см. Причем третий вариант - "невысокая арка-двухплоскостная шпалера" - "Каркас Семыкина" ( "КС") смонтирован только год назад. "КС" сначала опробован на выращивании огурцов (в 2016г), так как виноград еще молодой - был посажен всего год назад, а для винограда "КС"смонтирован только в этом году.

[Виталий ##]

На Севере прививки не нужны и я их естественно не делаю. Я не даром разнес две возможности привить (в будущем, если понадобится) - пункты 2 и 3.
В пункте 2 - прививка (замена старого сорта на новый), который я сам выбираю ,когда мне понадобится (на здоровом кусте винограда), а пункт 3 - после потери побегов от обломки или мороза я имею две возможности - или пусть куст сам восстановится или я поменяю его на более современный или более морозостойкий. Почувствуйте разницу (пункты 2 и3).

Добавлено спустя 26 минут 17 секунд:

Я Вам уже все как мог разжевал.

Покажите пожалуйста фото кустов с урожаем, расположенных по вашей методике- за столько лет я думаю есть много фотографий непосредственно кустов под нагрузкой. Будет ли при этих рекомендациях урожай? Не вымерзают ли ежегодно почки?

Причем третий вариант - "невысокая арка-двухплоскостная шпалера" - "Каркас Семыкина" ( "КС") смонтирован только год назад. "КС" сначала опробован на выращивании огурцов (в 2016г), так как виноград еще молодой - был посажен всего год назад, а для винограда "КС"смонтирован только в этом году.

-Чтобы Вы больше не возвращались к прививкам на севере, открою Вам страшную тайну.Основная проблема при выполнении прививок, это вызревание лозы, как привоя, так и подвоя. В южных регионах всё это происходит без проблем, хотя с отдельными сортами приходится повозиться и применять специальные приёмы. Не вызревшая прививка не перенесет даже минимальных отрицательных температур под любым укрытием.Если бы Вы хоть раз, из-за спортивного интереса, сами попробовали сделать несколько прививок винограда, Вы бы вообще об этом больше никогда не упоминали. Тем более, для промышленного виноградника на севере. Не смотря на то, что результатов у Вас еще нет и виноград "был посажен всего год назад", Вы уже и смету посчитали . Только, вот незадача- Вы забыли в неё внести такую статью расходов,как оплата труда. На 1 гектаре Вы один не управитесь, придется использовать наёмный труд. А еще и вопросы с охраной участка.А так, всё нормально. Дерзайте! Творческих Вам успехов!

[Евгений-москва2]

Внутри "Каркаса Семыкина" - идеальные условия. Возьмем для примера такие сорта винограда ,как Восторг и Талисман ( можно назвать и любые другие сорта винограда). Новочеркасский институт виноградарства дал им -25 градусов. Со слов С.И.Красохиной весь виноград у них зимует на шпалере. Отсюда следует, что при испытании данные сорта винограда подвергались зимой сильным иссушающим ветрам, морозам за -25 градусов, по "голове им долбил" град ,несколько раз за зиму температура переходила через ноль, виноград испытывал на себе "ледяные" дожди, морозобоины ,резкие изменения температуры, сильные весенние заморозки ,осенние ночные заморозки и многие другие "заскоки" погоды. И все равно ,Восторг и Талисман переживали такие суровые условия выращивания! Как же ,после таких "спартанских" (новочеркасских) условий испытания винограда , не назвать идеальными условия зимовки этих же сортов на шпалере - "Каркас Семыкина"? "КС", который создает полностью герметичное укрытие слоями ВП и Дорнита ,а весной и осенью герметичное укрытие прозрачной пленкой. Плюс имеется возможность укрыть перекладину Каркаса СПК или АП ,создав этим стационарный козырек шириной 150см (защиту от града и от лишней воды в период созревания ягоды). Каркас ,внутри которого нет ни ветров ,ни резких перепадов температуры ,ни града, ни лишней вода ,ни ледяных дождей,... Конечно, Каркас - это идеальные условия выращивания винограда по сравнению с выращиванием винограда в ОГ.Плюс имеется возможность полностью герметично укрывать Каркас сеткой от птиц и пленкой от ос.Сохранность корневой системы - очень важный момент в укрытии винограда без использовании снега! В умах так и стоит - "корневая система вымерзнет". Я тоже раньше так думал и больше всего боялся именно этого. Считал, что корневая система в случае применения Каркаса при сильных морозах (при зимовке при использовании первого варианта Каркаса зимой временами было -33 градуса) вымерзнет к чертовой матери и все труды на смарку! Но практический опыт первого варианта Каркаса (высотой 125см, внутри гряда, укрытие - ВП и баннер) показал, что кусты винограда и корневая система сохранились и даже хорошо пережила зиму клубника внутри Каркаса на гряде, без снега и весной плодоносила! Тот случай показал на практике , что тепла Земли в зимнее время хватает ,чтобы подогреть верхний слой почвы без снега (в случае когда внешние вредные факторы отсечены укрытием (сильный морозный ветер, обледенение, резкие перепада температуры,...). На случай опасности вымерзания корневой системы (для самоуспокоения) ,как дополнительное утепление корневой системы внутри Каркаса ,можно применить рулоны ВП шириной ,скажем , 50см ,самым тонким слоем (3мм) раскатав их по обеим склонам гряды. Таким образом укрыв корневую систему внутри Каркаса. Только надо иметь в виду, что нельзя полностью укрыть всю гряду - необходимо обеспечить доступ тепла Земли и в воздушное пространство Каркаса. Для этого центральную часть гряды вдоль ряда надо оставить открытой. Оригинаторы довольно многим сортам винограда дают -25 градусов. И это при том, что испытания они проводят при зимнем иссушающем ветре, при обледенении, при резких колебаниях температуры, отрицательном влиянии переходя через ноль из-за нагрева весной куста Солнцем (возможны морозобоины). Внутри Каркаса ничего этого нет! Так почему же виноградный куст, с заявленной морозостойкостью, например, -25 градусов вымерзнет при такой температуре зимой внутри Каркаса? Наоборот, он внутри Каркаса выдержит и более низкие температуры, чем заявленные Оригинатором (условия внутри Каркаса - идеальные)...Саженцы в первые годы следует накрывать намного надежнее - это же дети!

[Александр Цалый]

Внутри "Каркаса Семыкина" - идеальные условия

Вы посчитайте сколько раз в Ваших сообщениях встречается это словосочетание . А это уже реклама.
Причем реклама не подтвержденная практическим опытом, нет фотографий, ни кустов с нагрузкой ни без нагрузки.
Нет ни каких подтверждений существования данного проекта.
Рисунки, которые Вы ранее выложили, ни чего не доказывают. Доказательством может служить только ОПЫТ .