Толь Толич. Об этом все знают только молчат (боятся возразить кому-то?)Толь Тольич писал(а):Наталья Лариасовна , я "подползал" ,но не разобрался .Н.И.Курдюмов помог прояснить - Евгений А.
(когда говорит об осенних заморозках) не лукавит. "Прихватывает" в первую очередь нижние листья.
(в этом году у меня - то ,что- в приямках -почернело , а то,что на проволоку успел подвязать -плодоносило).
Николай Курдюмов различает воздушные и радиационные заморозки :стр. 426 - 427 (Умный виноградник для всех)"...весной или осенью ..зона мороза -
метр над почвой; на высоте двух метров уже на 4 - 5 градусов теплее. Холод течет медленно , накапливается и задерживается только в ложбинах."
Толь Тольич
Евгений Семыкин. Метод укрытия и шпалеры для Подмосковья
- Евгений-Москва
- Завсегдатай
- Сообщения: 1468
- Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 11:02
- Город: Москва
- Подпись: Евгений-Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Евгений Семыкин. Московское виноградарство.
С уважением, Евгений Анатольевич
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57475
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1096 раз
- Поблагодарили: 1478 раз
Re: Евгений Семыкин. Московское виноградарство.
Вы на меня намекаете, Евгений Анатольевич?Евгений-Москва писал(а):Толь Толич. Об этом все знают только молчат (боятся возразить кому-то?)
Спасибо на добром слове.
- Евгений-Москва
- Завсегдатай
- Сообщения: 1468
- Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 11:02
- Город: Москва
- Подпись: Евгений-Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Евгений Семыкин. Московское виноградарство.
Наталья. Скажите честно, а Вы разве не знаете ,что осенние заморозки начинаются с низин (на "почве заморозки"), а не с вершин шпалер виноградника?
С уважением, Евгений Анатольевич
- Толь Тольич
- Завсегдатай
- Сообщения: 2728
- Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 18:07
- Город: Тольятти
- Подпись: Толь Тольич
- Откуда: 53г59м72,29"N 49г27м28,66"E
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Евгений Семыкин. Московское виноградарство.
... .я не думаю, что кто-то, кого-то боится ... чтобы разрядить обстановку скажу ,что сам я - без году
3 недели на крейсере, т.е.-на ФОРУМЕ. ну и не огляделся как следует вначале , "полез" по случайным
координатам посмотреть ,где проволоки в Подмосковье висят , попал на какой-то мост... А оказывается
по этому мосту Комиссар Крейсера (т.е. Форума) ходит. ..Ну, и что ? Меня же не пристрелили как в
"ОПТИМИСТИЧЕСКОЙ ТРАГЕДИИ" одного босяка ! Правда, потом Комиссар конкретно спросила: "Кто
еще хочет тепла по MAX ? Кто еще хочет по MAX? Круто так , сурово спросила...
Это я потом уже понял , что ПРИМА ВИНОГРАДНОЙ ЛОЗЫ вооружена по полной программе (знаниями),
поэтому при ней рот не открываю (чтоб дураком не выглядеть). Правда , СВЕТА... Толь Тольич.
3 недели на крейсере, т.е.-на ФОРУМЕ. ну и не огляделся как следует вначале , "полез" по случайным
координатам посмотреть ,где проволоки в Подмосковье висят , попал на какой-то мост... А оказывается
по этому мосту Комиссар Крейсера (т.е. Форума) ходит. ..Ну, и что ? Меня же не пристрелили как в
"ОПТИМИСТИЧЕСКОЙ ТРАГЕДИИ" одного босяка ! Правда, потом Комиссар конкретно спросила: "Кто
еще хочет тепла по MAX ? Кто еще хочет по MAX? Круто так , сурово спросила...
Это я потом уже понял , что ПРИМА ВИНОГРАДНОЙ ЛОЗЫ вооружена по полной программе (знаниями),
поэтому при ней рот не открываю (чтоб дураком не выглядеть). Правда , СВЕТА... Толь Тольич.
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи МУ-МЫ...
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: 23 янв 2009, 12:15
- Город: Дача Нижегородск. обл., 57 87' с. ш. 45 90' в. д " ,
- Подпись: Ольга
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Евгений Семыкин. Московское виноградарство.
Все очень просто, осенние заморозки не начинаются с низин. Это высказавание типа " зима начинается потому что идет снег". Природоведение нужно было лучше учить в нач. школе.
Про осенние заморозки. Если Ваша дача возле озер(рек, прудов и т.д.), т.е. большого объема воды, которая, как я Вам уже говорила неоднократно, является аккумулятором тепла, происходят следующие процессы. Чаще при северном, северо-восточном ветре приходит холод, антициклон. Ни сверху, ние снизу, с боку с Северного полюса, например. Естественно, холод, как более тяжелая субстанция скатывается в низины.
Поскольку водоемы располагаются именно в таких пониженных местах, холод и скатывается туда. Но! Тепло, которое аккумулировано водой начинает подниматься кверху и растекаться по поверхности близлежащих окрестностей и поднимать там температуру воздуха. Поэтому осенью дачи расположенные на берегах водоемов всегда в более выгодной позиции, от районов удаленных от водоема.
Неоднократно наблюдала такую картину. В прибрежной полосе 100-150 м от реки - полоса инея, чаще всего это самая низкая часть. Далее, по мере удаления от берега, и выше по уровню, зона в 200-300 метров без инея.
Еще дальше(даже. если выше по уровню) опять зона инея, т.к. тепла от реки сюда уже не хватило. В первой зоне инея от реки, как правило, не бывает садовых участков. Это прироохранная зона, на ней не может садовых и иных насаждений и строений.
Конечно размеры этих зон варьируются в зависимости от интенсивности заморозка и объема водоема.
Теперь что касается винограда. Когда осенью случаются заморозки, то первыми действительно поражаются верхние листочки, как более молодые и менее устойчивые к низким температурам.
Про осенние заморозки. Если Ваша дача возле озер(рек, прудов и т.д.), т.е. большого объема воды, которая, как я Вам уже говорила неоднократно, является аккумулятором тепла, происходят следующие процессы. Чаще при северном, северо-восточном ветре приходит холод, антициклон. Ни сверху, ние снизу, с боку с Северного полюса, например. Естественно, холод, как более тяжелая субстанция скатывается в низины.
Поскольку водоемы располагаются именно в таких пониженных местах, холод и скатывается туда. Но! Тепло, которое аккумулировано водой начинает подниматься кверху и растекаться по поверхности близлежащих окрестностей и поднимать там температуру воздуха. Поэтому осенью дачи расположенные на берегах водоемов всегда в более выгодной позиции, от районов удаленных от водоема.
Неоднократно наблюдала такую картину. В прибрежной полосе 100-150 м от реки - полоса инея, чаще всего это самая низкая часть. Далее, по мере удаления от берега, и выше по уровню, зона в 200-300 метров без инея.
Еще дальше(даже. если выше по уровню) опять зона инея, т.к. тепла от реки сюда уже не хватило. В первой зоне инея от реки, как правило, не бывает садовых участков. Это прироохранная зона, на ней не может садовых и иных насаждений и строений.
Конечно размеры этих зон варьируются в зависимости от интенсивности заморозка и объема водоема.
Теперь что касается винограда. Когда осенью случаются заморозки, то первыми действительно поражаются верхние листочки, как более молодые и менее устойчивые к низким температурам.
Ольга
- Евгений-Москва
- Завсегдатай
- Сообщения: 1468
- Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 11:02
- Город: Москва
- Подпись: Евгений-Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Евгений Семыкин. Московское виноградарство.
Ольга. Вы хоть поняли ,что написали -какие молодые листочки в конце сентября, какой объем теплого воздуха над водой (например Черное море наверное)?
С уважением, Евгений Анатольевич
- Светлана
- Завсегдатай
- Сообщения: 6521
- Зарегистрирован: 24 дек 2008, 16:31
- Город: ๑۩۩๑
- Подпись: ✰✰✰✰✰
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Евгений Семыкин. Московское виноградарство.
Все кто не понял, поблагодарили автора.. Она пишет объяснительные в личку..
Надо было добавить, что на участке амурцев есть какой-нибудь арык, в той самой зоне, в прибрежной полосе...
а так же аномалии и фабрика белой пыли поблизости.
Молодой лист относительно первых, которые шарахнулись у Вас раньше.
Надо было добавить, что на участке амурцев есть какой-нибудь арык, в той самой зоне, в прибрежной полосе...
а так же аномалии и фабрика белой пыли поблизости.
Молодой лист относительно первых, которые шарахнулись у Вас раньше.
- Михаил Иванович
- Завсегдатай
- Сообщения: 1387
- Зарегистрирован: 08 май 2010, 22:33
- Город: Курская обл.п.Поныри
- Подпись: Михаил
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Евгений Семыкин. Московское виноградарство.
Ну вот уже и Чёрное море к Москве подвинули,что ещё нужно.Евгений-Москва писал(а):Ольга. Вы хоть поняли ,что написали -какие молодые листочки в конце сентября, какой объем теплого воздуха над водой (например Черное море наверное)?
- Толь Тольич
- Завсегдатай
- Сообщения: 2728
- Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 18:07
- Город: Тольятти
- Подпись: Толь Тольич
- Откуда: 53г59м72,29"N 49г27м28,66"E
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Евгений Семыкин. Московское виноградарство.
lira писал(а):, осенние заморозки не начинаются с низин.
...так ,так ,так ... поподробнее. Если Катерина по ТV сегодня скажет : "по области ,местами заморозки"-
кто полезет первый за валенками ? Толь Тольич
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи МУ-МЫ...
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: 23 янв 2009, 12:15
- Город: Дача Нижегородск. обл., 57 87' с. ш. 45 90' в. д " ,
- Подпись: Ольга
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Евгений Семыкин. Московское виноградарство.
Евгений !Какой же Вы ... запущенный, в смысле знаний. А у Вас что на верхушке побега более старые листья, чем внизу? У вас что нет молодых листьев на верхушке побега, пасынковых, например. У меня на участке обычно верхушка побега всегда более молодая и всегда менее вызревшая, чем основание побега, и поэтому менее устойчива к низким температурам. Может на Вашем участке все наоборот, сначала вызревает и стареет верх, а затем и низ подтягивается.
Более того, рост побегов чаще всего в нашей зоне полностью прекращается только заморозками или болезнями или при катастрофическом дефиците питания или воды.
Температура воды в нашей северной реке в конце сентября +10+12С, а заморозок как Вы понимаете, это отрицательная температура. А теперь как первоклассник первокласснику, что теплее +10С или -1С. И причем здесь Черное море.
Более того, рост побегов чаще всего в нашей зоне полностью прекращается только заморозками или болезнями или при катастрофическом дефиците питания или воды.
Температура воды в нашей северной реке в конце сентября +10+12С, а заморозок как Вы понимаете, это отрицательная температура. А теперь как первоклассник первокласснику, что теплее +10С или -1С. И причем здесь Черное море.
Ольга
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Александр Мельников, Gosha64, Куран, ИринаЖ, ЮРИЙ2014 и 443 гостя