ФОРУМ ВИНОГРАД

Даша Норд писал(а):Все - на ЧКД SP1 (GB) . Других в Москве не достать в мелких упаковках, а 500 г не для наших объемов.
Добавлю- очень интересно было бы попробовать на различных расах дрожжей и лучшие характеристики , я уверена, будут для разных - даже "одноцветных" - сортов разные.

Здравствуйте, Даша.
Несколько лет заказывал ЧКД на сайте http://www.vinogradisad.ru/shop/ : Maurivin B. Винные дрожжи, Lalvin EC-1118
В этом году меня порадовали Lalvin 71B-1122.
Хочу добавить - вино делал из чёрной смородины, и только в этом году сделал первые 5 л из винограда.
С уважением.

Даша Норд писал(а): ↑23 янв 2018, 20:34 ... везет тем, кто рядом живет и работает. Всё пол контролем.))

Здравствуйте , коллеги и друзья. ТЕМА- НАШ ВТОРОЙ ВИНОГРАДНИК 
  В самом конце июня 2019 года у нас произошли крутые перемены . Они назревали давно, но  произошли только что. Мы неожиданно купили участок земли -  небольшой ( по сравнению с нашими полгектара) - 9 соток. С недостроенным 2х этажным домом . И так задумано, что  там  будет наш второй и возможно впоследствии - основной виноградник.
Почему.  А просто сил у нас с мужем стало резко поменьше.  Мы же летали туда-сюда 20 лет, из них 17 лет растили и испытывали  виноград.  Жить там рядом вместе не позволяла работа мужа  и ряд личных обстоятельств.  И только дорога к любимому винограднику занимала у нас не менее 6 -7 часов - 300 км на север да еще направление -Ленинградка-- а там, если не ночью, сплошные пробки. И вот через виноградные 17 лет мы надумали наконец частично передвинуться с нашего совсем севера на меньший северок - южное Подмосковье. Гораздо ближе к дому, всего то 100 км , но с другой -  южной - стороны), и  всего то около 1,5 -2 часов дороги. Это по силам.  Так что - Второй виноградник у нас суровая необходимость.
Где.  Ступинский район Московской области., близ деревеньки Сумароково. Вот где будет наш второй виноградник. По статистике  - САТ здесь около 2500, а иногда и поболее. НЕМАЛОВАЖНО  то- что  здесь гораздо меньше опасность возвратных заморозков.
Что. Сначала отдадим на анализ почву на плодородность и воду из скважины на качество . Огораживание участка  виноградника и остальной территории. Тщательная планировка виноградника .  Сейчас пройдя через почти 20 лет отбора, испытаний, посадок, пересадок - я знаю как важно правильно изначально спланировать посадки, как  именно группировать сорта по ряду признаков, а не сажать их бессистемно. . Этот вопрос в стадии разработки. Нагрузка большая у нас сейчас, это понятно- и теория и практика здесь в одной упряжке... Потом потихоньку будем перевозить взрослые кусты 3-6 лет ( часть осенью, часть весной). И это как минимум половина нашей коллекции винограда.
И почвы здесь совсем иные чем наши Тверской волшебные пески. Ситуация такова, что я хочу предварительно кинуть клич  - просьбу к коллегам -и попросить поделиться личными испытанными приемами создания виноградника в условиях плотных слабопроницаемых моренных суглинков, в просторечии тяжелые суглинки .  И, увы, верховодка у нас не ниже 1,5-2,5 м в зависимости от сезона.
Наверное гряды? Короба? Что лучше, как разумнее  их создавать в данном конкретном случае   И как улучшать структуру почвы? 
Первый наш виноградник НА ПЕСКАХ пока остается ( ведь там часть 10ти -20ти летние кусты - их никак не перевезешь) , его не продаём , приглядываем за ним, делаем необходимое, вот в июле едем нормировать грозди и вешать на кусты сетки от птиц. Но будем там реже.
...И этот виноградный Блог, и темы свои о технарях на севере в форумах - я конечно продолжу, но  скорректирую названия тем, добавив к винограднику на песках- виноградник на суглинках. И это не только новое местоположение, новые для меня довольно тяжелые условия , но заодно и проблема перемещения и испытания сортов винограда в новых для них ( и нас) условиях_
С Божьей помощью ближайшие года два у нас будет два виноградника. Позже -не буду забегать вперед. И буду рада советам по закладке второго нашего виноградника. Все таки совершенно с нуля. Плюс совсем другие условия и другая агротехника.

Буду держать вас в курсе.

Большая просьба к МОДЕРАТОРУ -Александру Ивановичу Сопину изменить название моей темы на-
Виноград на северных песках и суглинках (СШ 55-57+). Испытание сортов.
И именно-55-57+ (а не 54-57+как раньше)
потому что беру на себя ответственность испытывать свои сорта там , где растет наш виноград, а это именно такой интервал. Координаты нашего нового участка СШ 55.04 На СШ 54 купить не удалось. Шучу)

Олёна Юрьевна, поздравляю с покупкой! Это правильное решение. Я тоже приглядываю дополнительный участок, только причины несколько другие - некуда сажать свои новые формы. А формы очень интересные получаются.
У меня с вами теперь общее направление. И почва и вода такие же. У друзей участок в сторону Твери и тоже на песках. Я сравниваю их условия и свои. Пришел к выводу, что суглинок лучше песка. В песке азот не задерживается, листья бледнее, урожайность ниже. Если лето сухое, а вода глубоко, на песке без частого полива не обойтись. А я свои взрослые кусты не поливаю совсем, воду достанут в любую сушь. Плохо, что почва тяжелая. Надо структурировать торфом. Когда-то мы завезли полсотни машин и стало получше. И теперь, при посадке, ещё готовлю соответствующим образом посадочную яму, вношу туда перегной, чернозем керамзит. Никаких гряд или коробов специально не делаю.
Как называется речка, что рядом с вашим участком?

Даша Норд писал(а): ↑25 июл 2019, 00:12 но с другой -  южной

Так это 400 км к югу, здорово! И САТ приличный. Теперь вино явно лучше будет получаться, да и некоторые сорта гораздо надежнее станут созревать 1.5 м подпочвенные воды это зимой видимо будет, не смертельно. Может и дренаж можно будет сделать. А какое положение в рельефе? Красивое место!

Маршал писал(а): ↑25 июл 2019, 07:25 ... А какое положение в рельефе? Красивое место!

Здравствуйте! Спасибо и вам,
и Евгению Родимину, что отозвались и советуете. Положение в рельефе равнинка, 167 м над уровнем моря.
Ответ для Евгения - Это не речка, а небольшое озеро. Без названия.но я его назвала Доброе. В него впадают и вытекают ручьи.

Здравствуйте Олёна!
У моих Родителей участок недалеко от Вашего нового, километров 6 по прямой! Правда бываю у них не часто, но даст Бог пересечемся. У Родителей почва изначально была как Ваша, но они практически каждый год, а это с 1996 года, вносили по 4-5 тонн перегноя. Я думаю, что в Вашем варианте лучше ориентироваться на широкие гряды. У меня основной виноградник на северо-западе Подмосковья, так у Родителей вегетация и созревание урожая происходит на 10-14 дней раньше. Правда зимние температуры у них на участке периодически бывают ниже чем у меня, хотя может быть это особенности их участка.

Олёна ,поздравляю с " новой жизнью" да ,да именно так. Теперь все будет по другому забот станет гораздо меньше , появиться время на отдых и другие увлечения . Виноград только для души. Всё в прошлом и не стоит прошлое "пересаживать" в будущее. Нет я не навязываю своё мнение и я не пророк , просто привык реально смотреть на вещи. Пересадить 6 летний куст? Сложно да и сорта для севера и юга разные
9 соток и 50 соток ? Здесь не разгуляешься .
Была цель испытывать сорта в экстримальных условиях, а теперь ? Было интересно мне и не только ориентироваться на ваш результат , а теперь? Результат южан .... ? В общем поклонников ровно на 400 км меньше станет А именно там и была их основная масса .
Извини всё по честному и по честному рад за вашу семью . И ездить поближе, а это время и расходы. Климат теплее а значит комфортнее и винограда будет намного меньше Я когда то мечтал иметь 9 кустов винограда и теперь имея 36 кустов винограда опять мечтаю иметь 9 кустов винограда Чуть не забыл . Тему не переиминовывай . Начни новую . А эта пусть так и останется . Север не юг

Даша Норд писал(а): ↑25 июл 2019, 00:12 Большая просьба к МОДЕРАТОРУ -Александру Ивановичу Сопину изменить название моей темы на-

Нельзя, Олена, она проиндексирована уже гуглом.
Правильно Янн пишет- можно начать новую тему.

Янн писал(а): ↑25 июл 2019, 19:30 Олёна ,поздравляю с " новой жизнью" да ,да именно так. Теперь все будет по другому забот станет гораздо меньше , появиться время на отдых и другие увлечения . Виноград только для души. Всё в прошлом и не стоит прошлое "пересаживать" в будущее. Нет я не навязываю своё мнение и я не пророк , просто привык реально смотреть на вещи. Пересадить 6 летний куст? Сложно да и сорта для севера и юга разные 9 соток и 50 соток ? Здесь не разгуляешься .
Была цель испытывать сорта в экстримальных условиях, ...

Спасибо, Янн. Да , подвигов было немало , во вред даже здоровью, но ближайшие два-три года их будет больше, так как у нас в любом случае останутся два виноградника. В тверской области и московской - на разных почвах. Очень интересно сравнивать поведение одних и тех же сортов в разных условиях и агротехнике. Координаты нового нашего участка даже севернее на градус, чем рамки старой темы (было 54-57+). Ездить нам теперь и туда и сюда. И даже при перемещении половины кустов - ухаживать нам за обоими. И молодые дижонские клоны Пино я возьму только по штучке, остальные остаются . Тем не менее, вторую половину - и дублеров, и больших наших кустов - никак не бросишь. Они же наши дети.
Я собираюсь проводить сравнительную характеристику - сахар, винные показатели, устойчивость, срок созревания. Мне это интересно. Может будет интересно и вам. Мнк интересны приемы и удачи коллег. А за популярностью я не гонюсь, мне хватает.
И у меня никогда не росли специальные северные сорта, у меня росли винные редкости, для которых и Тула- север.
Дал бы Бог еще сил и лет жизни , да здоровья близким людям - и на том спасибо) Помолитесь за нас))
Кроме того, может суглинки у нас просто не пойдут...я этого не исключаю. Так что радоваться за нас, что жизнь станет легче и веселее , рано.
Я считаю кстати , Янн, что Пушкино ваше тоже вполне относительный север, у меня там усадьба у друзей и им нелегко. Климат проблемный. Как, кстати,, Ваши успехи? какие сорта у вас пошли? У Вас СШ 56?
А Юг-это Воронеж, Старый Оскол, Краснодар....)) куда нам до них.

Олёна , Ступино и Чехов для нас юг .Сорта я не испытываю , а подбираю . Мне не интересно выращивать ,мне интересно получать ВКУСНЫЙ урожай. с меньшими телодвижениями и переживаниями. От того практически весь виноград в теплицах . Не хочу быть героем ,хочу просто жить и получать от всего удовольствие.
Чего и всем желаю . Долго подбирал красный технарь для нашего региона. Думал вот нашёл. Это Леон Мийо. Вроде бы как тот самый сорт. Но вино сильно красится . Решил посадить Денисовский. Можно конечно и Рондо но тут нужны временные укрытия для разгона ,а Леон тот может и без укрытий. Время рассудит. Пока на вино Чарли (теплица) и Леон. 50/50.