Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

[Вадим Жилин (Florist)]

Александр Иванович, в догонку аналогичный вопрос по Зилге. Сколько она потянет гроздей на побеге. В этом сезоне просто неистовствует . Побеги уже 40-50 см, почти на всех по 3-4 соцветия. Делал выломку, оставл самые сильные побеги. Теперь думаю сколько соцветий оставлять. Был бы куст постарше .... а так три года нам. Побеги толстые, коронки загнуты. Сколько оставить? По две раз побег? Или все же по одной?

[александр-зеленоград]

Александр Иванович, в догонку аналогичный вопрос по Зилге. Сколько она потянет гроздей на побеге. В этом сезоне просто неистовствует . Побеги уже 40-50 см, почти на всех по 3-4 соцветия. Делал выломку, оставл самые сильные побеги. Теперь думаю сколько соцветий оставлять. Был бы куст постарше .... а так три года нам. Побеги толстые, коронки загнуты. Сколько оставить? По две раз побег? Или все же по одной?

А вот Зилга свободно справляется с двумя гроздями на побеге.
Конечно,одна гроздь - раньше урожай,но и в двухгроздном варианте Зилга тянет нагрузку(взрослый куст,конечно).

[Arsenal]

Александр Иванович, в догонку аналогичный вопрос по Зилге. Сколько она потянет гроздей на побеге. В этом сезоне просто неистовствует . Побеги уже 40-50 см, почти на всех по 3-4 соцветия. Делал выломку, оставл самые сильные побеги. Теперь думаю сколько соцветий оставлять. Был бы куст постарше .... а так три года нам. Побеги толстые, коронки загнуты. Сколько оставить? По две раз побег? Или все же по одной?

Вадим, а сколько расчетно запланировали побегов, какую их длину, какой размер листа и его площадь у Зилги , и какая будет отведена площадь для куста на шпалере?

Оффтопик: открыть

Нагрузку можно же сосчитать, пусть и с северным коэффициентом, но можно. Тут и диаметры лоз плодоношения, и планируемая длина побегов и площадь листовой поверхности. Зная вес грозди, все считается на запланированные кг.
Например, на 4-хлетних Красотках в ОГ по прикидкам намерен оставлять, условно, по 1,5 грозди, потому что при 500-700 грамм веса одной гроздочки, планируется дать побеги до 3 м длины, с нормальной шириной между ними, с некоторым к-вом пасынкового листа. А лист Красоток хоть и рассеченный, но не слишком. А вот с Эвы вторые соцветия сниму, так как при прочих равных, рассечение ее листа существеннее чем Красоток, и суммарная площадь эффективной листовой поверхности будет меньше примерно на треть. На тепличной Лоре планирую дать тоже по 1,5 грозди с прореживанием для укрупнения ягоды, а на ОГ-шной по 1 грозди с пореживанием и подрезкой. И так далее.
Мне кажется, урожаем можно пробовать управлять. Лишь бы это управление не поганила погода. Тогда придется еще скорректировать

[Вадим Жилин (Florist)]

Серёж все на глазок. Сейчас три рукава. Толщина побегов приличная, побегов оставил много , надо считать, а она сейчас под плёнками , но штук 15 точно есть , длинна побега будет 2-20 примерно, листья у Зилги как лопухи.. сейчас она уже метра три заняла. Вот такая вчера. Обожаю прибалтов)

Эх щас нас наругает Александр Иванович, что мы в его теме хулиганим.

[Zebrano]

Александр Иванович, а не пробовали на пасынок выращиваемого отводка привить дополнительно другой сорт, чтобы осенью получить отводок с двумя сортами?

[Arsenal]

щас нас наругает Александр Иванович, что мы в его теме хулиганим.

Оффтопик: открыть

Я бы, как инженер с некоторыми маркетологически-экономическими познаниями, не ругался б ни за что. Мы же что ни пиша, работаем на популярность темы

Добавлено спустя 7 минут 7 секунд:

Серёж все на глазок. Сейчас три рукава. Толщина побегов приличная, побегов оставил много , надо считать, а она сейчас под плёнками , но штук 15 точно есть , длинна побега будет 2-20 примерно, листья у Зилги как лопухи.. сейчас она уже метра три заняла. Вот такая вчера. Обожаю прибалтов)

Тоже люблю и ценю всех знакомых мне людей из Литвы, Латвии и Эстонии Особенно Александра Кондратьева

Вадим, меряй диаметр лозы на 2-3 междоузлии, считай теоретическую нагрузку в кг на лозу, потом прикидывай площадь листовой поверхности до момента чеканки, проверяя первоначальный расчет, и думаю, что выйдешь на 2-3 гроздочки на побег, поскольку вычитал на дружественном форуме что средний вес гроздочек 200-400 г. В принципе почти сразу после завязывания (через неделю-две) шикарно видно, правильно считал, или нужна поправка.
Главное не загусти с такими "лопушками".
============================

Уважаемый Александр Иванович, пользуясь случаем, докладываю: Ваш прошлогодний саженец Алексы ранней вырос в превосходный вегетирующий саженец! Место для него выбрал козырное, на входе в основную часть участка, постараемся не подвести учителя!
Спасибо!

[александр-зеленоград]

Александр Иванович, а не пробовали на пасынок выращиваемого отводка привить дополнительно другой сорт, чтобы осенью получить отводок с двумя сортами?

Нет,Сергей,до таких изысков я еще не дошел.
Но попробовать можно: как раз мне привезли 4 горшка(больших) с изабельной зеленкой для прививок зеленым в зеленое.
Развитие кустов хорошее,немного их подкреплю и "...на прививку первый класс,вы слыхали - это нас" .
Даже самому интересно стало...
Спасибо за идею!

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

...
Эх щас нас наругает Александр Иванович, что мы в его теме хулиганим.

Будем считать это продолжением вопроса и логика ответов должна прийти к исчерпывающему пониманию

[Гуцу Михаил]

... на пасынок выращиваемого отводка привить дополнительно другой сорт, чтобы осенью получить отводок с двумя сортами?

Отводки можно делать по разному ...
Вариант 1 - укореняем саму лозу плодоношения, выше той лозы, которую осенью будем оставлять на плодоношение. В этом случае на одном побеге можно сделать прививку, а второй побег оставить с гроздью. В этом случае побег на прививке будет мощнее чем прививка на пасынок.
Вариант 2 - Укореняем любой зелёный побег этого года.
Пробовал оба варианта. В первом варианте отводок получается намного мощьнее.
Пару лет назад показывал полученный отводок Талисмана с двумя готовыми плечиками ( на 10 -13 почек).

[Ляля]

Александр Иванович,здравствуйте!
У Зилги осенью было оставлено три длинных побега на рукава.Весной лоза зеленющая,плакала.Глазки были набухшие и я перед сильными заморозками укрыла спандбодом,а на один край не хватило и я положила ворох старого лутрасила.Теперь то,что было под ворохом
имеет два побега с трёмя цветоносами.А на том,что было укрыто только спандбодом глазки,как были приоткрывшиеся,так и замерли и
видно подмёрзли.
Надо ждать,когда пойдут запасные почки?
Распустятся ли они когда-нибудь и не повредит ли это цветоносам?Цветонос,наверное,можно только один оставить?
И что вообще нужно делать,если листочки только на конце лозы?
На Эльфе наоборот распустились только нижние почки и как в прошлом году,цветонос на первой.Лоза тоже весной плакала и была
зелёная,но почки верхние сковырнула,они все сухие и я лозы обрезала.Может я не права была,может быть,в таком случае тоже нужно ждать пробуждения запасных почек и ничего не обрезать?
Хорошей погоды Вам и успехов!
Ляля.

[Zebrano]

Даже самому интересно стало...
Спасибо за идею!

Александр Иванович, если будет возможность, попробуйте мне сделать отводок Сомерсет Сидилиса с привитой на него Коринкой русской. Взял бы с удовольствием!

И второй вопрос. Как по времени следует разносить обработки гиббериллином и другие обработки фунгицидами и внекорневые подкормки? То есть проще говоря, мож но ли скажем в один день обрабатывать и тем и другим, или процедуру с гиббериллином следует как то отделять от всего остального?