ФОРУМ ВИНОГРАД

Виноград, ягодники, посадка, новые сорта, удобрения. Болезни и вредители винограда.
Сайт    •Сорта    •Статьи    •Саженцы    •Новости    •Анализ плодоношения сортов

Текущее время: 20 июн 2018, 21:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Скарификация семян винограда
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 18:48 
В сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2013, 10:40
Сообщения: 4498
Фотографии: 5
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3215 раз.
Поблагодарили: 13584 раз.
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Чтобы получить новый интересный гибрид, как известно, необходимо вырастить тысячи сеянцев. Не знаю - как у кого, у меня семена прорастают очень трудно. Необходима скарификация. Приемов описано много. Но, перетирать с песком или с наждачной бумагой опасаюсь - то ли не дотрешь, то ли повредишь зародыш. Надпиливать или надрезать тысячи семян - нереально. Кто подскажет быстрый, безопасный и надежный метод?



За это сообщение автора Евгений Родимин поблагодарили: 2 Сергей П., Валерий Иванович
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скарификация семян винограда
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 21:07 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Сообщения: 38322
Фотографии: 114
Благодарил (а): 20916 раз.
Поблагодарили: 75932 раз.
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Горячая вода!

_________________
Каталог 2018



За это сообщение автора Пузенко Наталья поблагодарили: 4 Сергей П., wldmir, Валерий Иванович, Марина Протасова
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скарификация семян винограда
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 21:13 
В сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2013, 10:40
Сообщения: 4498
Фотографии: 5
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3215 раз.
Поблагодарили: 13584 раз.
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Цитата:
Горячая вода!

Наталья, если Вы пробовали в горячей воде, пожалуйста распишите: какая температура, объем воды, сколько времени держать, и др. детали.
Спасибо!



За это сообщение автора Евгений Родимин поблагодарили: 2 Сергей П., Валерий Иванович
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скарификация семян винограда
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 21:19 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Сообщения: 38322
Фотографии: 114
Благодарил (а): 20916 раз.
Поблагодарили: 75932 раз.
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Евгений Родимин писал(а):

Цитата:
Горячая вода!

Наталья, если Вы пробовали в горячей воде, пожалуйста распишите: какая температура, объем воды, сколько времени держать, и др. детали.
Спасибо!
Мы так с Клещевиной поступали- семена же твердые и что бы быстрее прорасли я их в друшлаг и пролила очень горячей водой, градусов 80-90 наверно (чайник вскипел и пока нашла друшлаг, разорвала пакетик, по телефону ответила.....) и просто ошпарила- взошли дружно и быстро!

_________________
Каталог 2018



За это сообщение автора Пузенко Наталья поблагодарили: 4 Сергей П., wldmir, Костя66, Валерий Иванович
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скарификация семян винограда
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 фев 2013, 08:22 
В сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2013, 10:40
Сообщения: 4498
Фотографии: 5
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3215 раз.
Поблагодарили: 13584 раз.
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Спасибо, Наталья! Попробую уже сегодня. Привет Клещевине!



За это сообщение автора Евгений Родимин поблагодарил: Сергей П.
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скарификация семян винограда
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 фев 2013, 08:44 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Сообщения: 38322
Фотографии: 114
Благодарил (а): 20916 раз.
Поблагодарили: 75932 раз.
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Только не сварите- у винограда они меньше. я бы все же через песочек попробовала....

_________________
Каталог 2018



За это сообщение автора Пузенко Наталья поблагодарили: 2 Сергей П., Валерий Иванович
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Укоренение черенков
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 01:39 
В сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2013, 10:40
Сообщения: 4498
Фотографии: 5
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3215 раз.
Поблагодарили: 13584 раз.
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Янн писал(а):

Янн:- Сегодня корешки дали ещё два черенка,"Лора " и "Чарли","Дружба" пока не прорастает, прошло ровно три недели ,6 саженцев посажено .Те что сегодня посадил в горшки с землёй ,решил оставить в подвале под люминесцентками , потом переставлю под ДНаТ . Температура в районе растюх , днём(когда светят лампы) около +20*, ночью (в темноте) +15*.

Здравствуйте, Янн!
Похоже, что у Вас на фото в горшочках не черенки, а сеянцы. Если это так, делаете ли Вы скарификацию семян, если да, как?


Последний раз редактировалось sanserg 03 мар 2013, 09:53, всего редактировалось 1 раз.


За это сообщение автора Евгений Родимин поблагодарили: 2 Сергей П., ra6afb
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Укоренение черенков
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 05:38 
Не в сети
Освоившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2010, 18:26
Сообщения: 184
Фотографии: 0
Откуда: Москва
Благодарил (а): 435 раз.
Поблагодарили: 855 раз.
Город: Рязань с.Дубровка
Подпись: Елена
Евгений Родимин писал(а):

...Похоже, что у Вас на фото в горшочках не черенки, а сеянцы. Если это так, делаете ли Вы скарификацию семян, если да, как?


Так то же перцы. А сеянцы винограда вот так примерно выглядят
Вложение:
сеянцы.JPG


В прошлом году многие из наших форумчан высеивали семена с сорта Благодать. После 3-4 месяцев стратификации во влажном песке в холодильнике практически 100 % всхожесть. Не скарифицировала. Но по итогам года сделала вывод - высевать нужно сразу в ОГ - сеянцы намного крепче тех, что выращены на подоконнике.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось sanserg 03 мар 2013, 09:55, всего редактировалось 1 раз.


За это сообщение автора Елена Ока поблагодарили: 16 Анатолий72, Сергей Худяков, Сергей П., Светлана, Евгений Родимин, ivan55, ra6afb, Герасим, Rома, Sadik-ogorodik, Tekram, ValentinaN, Костя66, Валерий Иванович, Владимир Силков, шелкова нина павловна
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скарификация семян винограда
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 13:13 
В сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2013, 10:40
Сообщения: 4498
Фотографии: 5
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3215 раз.
Поблагодарили: 13584 раз.
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Цитата:
Но по итогам года сделала вывод - высевать нужно сразу в ОГ - сеянцы намного крепче тех, что выращены на подоконнике.

Когда высеваю в ОГ, мои всходят к концу июня. К осени это сантиметров по 15-20 слабеньких и плоховызревших ростков. Посев на подоконнике в феврале дает к осени почти метровый сеянец и хорошо вызревшую лозу



За это сообщение автора Евгений Родимин поблагодарили: 7 Анатолий72, Сергей П., Елена Ока, ra6afb, Zebrano, Костя66, Валерий Иванович
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скарификация семян винограда
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 13:59 
В сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2013, 10:40
Сообщения: 4498
Фотографии: 5
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3215 раз.
Поблагодарили: 13584 раз.
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
ОТЧЕТ О ПРОРАЩИВАНИИ СЕМЯН ВИНОГРАДА
Возможно, будет полезен тем, кто, как и я, засевает семенами большие площади, например, для получения новых гибридных форм (я это делаю с другой целью).
Семена моих амурцев с женскими цветками, после 3-х месячной стратификации во влажном субстрате и в холодильнике – темп. плюс 2 – плюс 4 градуса – всходили всегда, хотя их всхожесть и не превышала 50%. В этом году решил прорастить семена от обоеполой лианы. После стратификации, из 10 тысяч семян, не взошло ни одно. Вскрытие семян показало, что семяпочки живы. Было очевидно, что к ним не проникла влага из-за плотной оболочки. Была необходима скарификация. Но об этой процедуре, по отношению к семенам винограда нашел мало информации – почти ничего. Пришлось экспериментировать. Поставил около полсотни опытов, пока получил удовлетворительные результаты. Не стану расписывать, как я обрабатывал семена кипятком, кислотами, щелочами, разных концентраций и экспозиций. Сразу о том – что помогло взойти.
Опыты делал на семенах, которые хоть и хранились в холодильнике 3 месяца, но в сухом виде, в плотной банке. То есть, фактически они стратификацию не проходили.
Первый раз проращивание дала 40-минутная обработка семян средством для удаления засоров в канализациях – типа «Крот». А это концентрированный раствор щелочи. После обработки в средстве, семена 5 раз промывались и замачивались на сутки в питьевой воде при комнатной температуре. Затем помещались во влажную ткань, в контейнер и в теплое место, где плюс 25градусов. Через неделю сразу проросло около 10 %. Дальше все остановилось. Возможно, остальные 90% семян погибли. Буду наблюдать.
Наилучший результат дал метод, когда семена помещались в мешочек из ткани и опускались в чашку с кипятком на 10 секунд. Сразу после кипятка. семена переносились в холодную воду, в расчете на то, что перепады температур дадут микротрещины на оболочках. Затем семена помещались в емкость и заливались горячей водой – темп. плюс 60 градусов, где оставались там сутки при комнатной температуре. Через сутки семена помещались во влажную ткань, контейнер и в теплое место, как и в первом случае. Через неделю семена стали прорастать и через две недели проросло около половины из них. Прорастание продолжается.
ВЫВОДЫ:
1. Стратификация семян винограда может проходить в сухой среде.
2. Для их проращивания необходима скарификация (нарушение целостности оболочки), которая в естественных условиях проходит в почве или во влажном субстрате, но которую можно вызвать искусственно.
3. Семена разных сортов (будем считать обоеполую лиану самостоятельным сортом) обладают разной плотностью оболочки и требуют разную стратификацию и/или скарификацию.
4.Для успешной скарификации можно рекомендовать способ обработки водой с разной температурой (описан выше).
РЕКОМЕНДАЦИИ:
Поскольку плотность оболочки семян разных сортов может быть разной, рекомендую провести перед окончательной скарификацией несколько тестовых проб. Обработать несколько партий семян, скажем по 10 штук, кипятком при разных экспозициях: 1 секунда, 2 сек, 5 сек, 10 сек. Поместить на проращивание на две недели.По результатам проб, выбрать наилучший способ.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.



За это сообщение автора Евгений Родимин поблагодарили: 18 аркадий голубев, алексей азов, Сергей Худяков, Сергей П., Скептик, oleg.saratov, p.ignatev, Sadik-ogorodik, Tekram, ValentinaN, Петр Мороз, Пузенко Наталья, Валерий Иванович, Витальевна, Владилен, Владимир Силков, Игорь64, Михаил Иванович
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: wiktor589wu и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru