Виноград и виноградари Приморского края

[Валерий Васильевич]

Очень мне импонируют оптимисты, всей душой за Вас болею, однако сам я, как Вы заметили, - скептик. Особенно насчет селекции. Краевой администрации она не нужна хотя бы потому, что не влазит в срок губернаторства. Не нужна она и Дальневосточной опытной станции ВИР (г. Владивосток), им за неё не платят. По письму ныне покойного Гальвера О.А. станция делает вид, что занимается виноградом, рабочим платят гроши, виноград издох. Короче всё в духе олигархизьма. П.А.Чебукин на письма не отвечает, раньше с ним говорил, так он отвечал в том духе, что всё что можно было сделать в селекции уже сделано до нас. Писал ему - мол, как же, нынче есть Маркветт с Фронтиньяком и т.п., вот их бы скрестиь с Амурским отборным, глядишь и вышел бы сорт с иммунитетом америкоса и морозостойкостью корней Амурца, да приличного вкуса. Американцев, говорят, Чебукин завозит, однако для чего - покрыто мраком. Частным порядком селекцией без молодого преемника и единомышленника заниматься можно, но можно не успеть. Опять же где взять для этого время и средства? Нужна земля, шпалеры, техника, сеянцы надо формировать, полоть и немало всего этого надо. Оригинаторов никто не поддерживает - при олигархизьме это не актуально.

Да, вы правы. А наши "корифеи от винограда" такую идею взяли в штыки, как конкуренцию их "монополизма". ПАЧа приглашал на дегустацию вина, даже не отозвался. Все желания общаться с этой публикой отпали. Там кроме рекламных трюков и рубля, ничего не хотят видеть.

[Валерий Васильевич]

Статья из газеты про "дикаря" Амурского

ЗАМЕДЛИТЕЛЬ СТАРЕНИЯ (из газеты «Бабушкины рецепты» № 8, 2012)
Рецепт народной медицины касается профилактики и лечения самых распространенных и опасных заболеваний – сердечно- сосудистых. Ведь известно, что эти болезни являются главной причиной печальной смертной статистики. Известно, что препараты красного винограда в сочетании с небольшим количеством спирта, например - красное сухое вино, обладают свойствами значительно снижать риски инфарктов, инсультов, холестеринемии, гипертонии, т.д. Учеными разных стран установлено, что этими свойствами виноград обязан, в основном, веществу под названием – ресвератрол. В экспериментах были выявлены кардиопротекторные, противоопухолевые, противовоспалительные, понижающие уровень сахара в крови, иммуномодулирующие, гепатопротекторные и другие положительные эффекты ресвератрола. Он увеличивал продолжительность жизни экспериментальных животных в 1,5 раза. И за эти качества ученые прозвали ресвератрол «замедлитель старения». Но мало кто знает, что больше всего ресвератрола не в сортовом винограде, а в таежном амурском. Виноград этот растет в Дальневосточной тайге, пережил ледниковый период. Сорокоградусные морозы переносит шутя. Чтобы выжить и плодоносить в этих суровых условиях, амурский виноград, за время своей эволюции, научился вырабатывать разные биологически активные вещества. Это и ресвератрол и кверцетин и витамины, и многие другие. Весь этот комплекс и наделяет виноград чудесными лечебными свойствами. Российские ученые из Тихоокеанского океанологического института имени В.И.Ильичева разработали ценную настойку из выжимок таежного винограда. Семена амурского винограда хорошо прорастают, а черенки укореняются. Лоза растет быстро и мощная, дает обильный урожай. Из ягод получается хороший сок и вино из него. А из листьев – вкусный суп, витаминные салаты и голубцы – долма. Но главное настойки из его сока для тех у кого проблемы с сердцем, давлением, сахарный диабет, гепатиты, пр. Настойка винограда амурского применяется для профилактики и лечения заболеваний печени, сердечно-сосудистых, опухолевых. Понижает уровень сахара в крови, обладает противовоспалительным, иммуномодулирующим действием. Содержит комплекс природных биологически активных веществ и в том числе ресвератрол – «замедлитель старения». Результаты такие: в течение двух месяцев приема настойки, исчезает шум в ушах и нормализуется давление. Через три – четыре месяца уходят боли грудной жабы (стенокардии), улучшается память. Настойка способствует восстановлению после инфарктов и парализованных больных после инсультов. А женщины отмечают улучшение цвета лица и упругости кожи. Сделать настойку довольно просто. Надо отжать виноград, лучше вместе с гребнями (плодоножками ягод), на шнековой соковыжималке. Чтобы жом вышел почти сухой. При таком отжиме из 1кг свежих виноградных ягод получается около 900 г сока и 100 г жома. Затем 20 г жома залить 100 мл водки. Настоять, и через неделю можно начать принимать по чайной ложке раз в день, с утра, во время еды – лучше добавлять в чай. Полученную настойку можно разбавить пополам с водой. Но тогда и принимать надо по две чайной ложке (по одной десертной). Вкус – специфический: сладковато-кисловато-терпкий. Противопоказаний не выявлено. Принимать можно постоянно. Второй рецепт – это технология, которая помогает усилить лечебные свойства и настойки из винограда и любой другой настойки из растительного сырья. Дело в том, что некоторые полезные вещества извлечь из растений довольно сложно. На фармпредприятиях, с этой целью прибегают к сложным технологиям. Добывают вещества в чистом виде и таблетируют их. Но фитотерапевты заметили, что такие таблетки действуют слабо. Комплексные настойки, зачастую, намного эффективнее, в них работает суммарный эффект разных веществ. Предложенная технология рецепта, которая осуществима в домашних условиях на кухонной плите. Надо взять нужное количество растительного сырья, поместить в эмалированную емкость и залить, но не водкой, а водой, в том же количестве. В нашем примере с виноградом это будут – те же 20 г жома и 100 мл воды. Поставить на огонь и довести до кипения. Следить: как только вода начнет закипать, немедленно снять емкость с огня и тут же влить 100 мл водки. Закрыть и дать остыть. После остывания такая чай-настойка уже готова к применению. Это может быть очень важно, например, в случаях лечения больных после инсульта, когда прогноз тем благоприятнее, чем скорее начнется лечение. Эта технология получила название « Метод вскипания этанола в кипящей воде» и позволяет извлечь из растений почти на 30% больше биологически активных веществ, чем обычным способом.

[Вячеслав25]

Собственно из за Амурского дикого винограда я на форуме зарегистрировался. .... Может найдется счастливый обладатель стабильно урожайного, некислого, ароматного, сравнительно крупноплодного Амурца для хорошего вина?

Сергей Анатольевич Вы скорее провокатор, чем скептик вы сами прекрасно знаете что такого не существует, надеюсь как и вы что -пока.

Частным порядком селекцией без молодого преемника и единомышленника заниматься можно, но можно не успеть. Опять же где взять для этого время и средства? Нужна земля, шпалеры, техника, сеянцы надо формировать, полоть и немало всего этого надо. Оригинаторов никто не поддерживает - при олигархизьме это не актуально.

В.М. Мешков как-то все это находит, правда амурцем не занимается.
Убедительная просьба к "землякам", не надо свое негативное мнение о корифеях Приморского виноградарства здесь высказывать, это как-то не этично. Они по крайней мере заработали чтобы их "корифеями" называли.

[Валерий Васильевич]

Убедительная просьба к "землякам", не надо свое негативное мнение о корифеях Приморского виноградарства здесь высказывать, это как-то не этично. Они по крайней мере заработали чтобы их "корифеями" называли.

А никто негативное мнение об уважаемых в крае виноградарях: Мешков, Гальвер, Васьковский, Раминг, Кузнецов, Салий, Божко, Филатенков (извиняюсь, если кого еще не вспомнил) и не высказывает. Негативное мнение создали сами о себе, читай правильно, "корифеи ОТ винограда"

[Вячеслав25]

Негативное мнение создали сами о себе, читай правильно, "корифеи ОТ винограда"

Список в студию.......

[EvgenyP]

Не думаю, что стоит нам здесь, за глаза, обсуждать каких то людей. Это контрпродуктивно и не этично. Понятно, что люди все разные и есть такие у кого только дензнаки в глазах. Сама идея объединения не плоха, и рано или поздно, с ростом числа людей выращивающих виноград, воплотится в жизнь. Чему надеюсь и наше общения на форумах тоже будет способствовать.

[Валерий Васильевич]

В создавшейся в крае атмосфере интриг, отсутствие лидера, то врядли это произойдет в обозримом будующем, к сожалению. А кто мог бы взять лидерство, или не хотять, или у них другие направления.

[Вячеслав25]

В создавшейся в крае атмосфере интриг, отсутствие лидера, то врядли это произойдет в обозримом будующем, к сожалению. А кто мог бы взять лидерство, или не хотять, или у них другие направления.

Валерий Васильевич, мне термин "корифеи от винограда" не понятен, о ком речь? Вы уточнять не желаете публично, тогда и упоминать их не надо в своих сообщениях.
Теперь вы пишите о каких-то интригах в нашем крае, я думаю их нет, а вот Ваши сообщения,по моему, и есть попытка их развязать.
Вы пишите нет в крае лидеров, хоть отбавляй:
Селекция, пусть и народная - В.М. Мешков, коммерческие питомники - Макаревич, Божко, Макаров наверное и еще имеются, Коллекционеров перечислять не буду их множество, вы сами знаете.
За 2012 год ЛПХ Макаревич организовало несколько открытых дверей, в том числе и на базе ЛПХ Божко, с занятиями по прививке, подвязке, обрезке, уходу за виноградником и школкой, с экскурсиями, все бесплатно, в том числе чай и кофе и все что к нему. На данные мероприятия люди с Хабаровского края приезжали.
Чебукин П.А ведет рубрику в журнале Сады приморья, печатается в газетах, во Владивостоке на Некрасовской проводил семинары.
и это то только то о чем я знаю. Думаю лидеров достаточно, а на организацию клуба нужно много времени и сил.
Валерий Васильевич становитесь корифеем виноградарства,

Оффтопик: открыть

научитесь уважать мнение и труд других,

создавайте клуб и народ к вам потянется, я в числе первых попрошусь.

[Валерий Васильевич]

Перечисленнные тобой люди лидеры виноградоводства, а я говорю о лидерах способных организовать объдинение виноградарей края под общую задачу и цель, и не делай вид, что не понимаешь, таких пока нет. А мешает разброд. Если ты его не видишь, то это еще не значит, что его нет. Все, на этом закончил дебаты с тобой, пошел на печку мне пора.

[Скептик]

Перечисленнные тобой люди лидеры виноградоводства, а я говорю о лидерах способных организовать объдинение виноградарей края под общую задачу и цель, и не делай вид, что не понимаешь, таких пока нет. А мешает разброд. Если ты его не видишь, то это еще не значит, что его нет. Все, на этом закончил дебаты с тобой, пошел на печку мне пора.

Общей могла бы стать задача промышленного выращивания в Приморье технических сортов винограда и, может быть, универсальных. Однако подходящих для этого сортов или нет или они не испытаны. Корни таких сортов как Маркетт, Фронтиньяк, ES-ов скорее всего будут недостаточно морозостойки, как в свое время было с Альфой. Сорта надо выводить с привлечением отборных амурцев. Это и цель и задача №1, так как выращивание укрывного винограда будет нерентабельно. Если кто и работает в этом направлении, то самостоятельно и изолированно. Вот если он чудесным образом что-то стоящее получит, то П.А.Чебукин будет соавтором, его как говорится "и на кобыле не объедешь", а до того оригинатору рассчитывать не на что.

В.М. Мешков как-то все это находит, правда амурцем не занимается

Можно позавидовать работоспособности В.М. Мешкова и всех остальных уважаемых виноградарей. Однако в свое время так сложились обстоятельсьтва, что ему пришлось, оставшись без работы, заняться любимым делом, в котором он, к счастью, преуспел. К тому же он часть этого нашел, оно валялось. Так же и Божко. Найдите сейчас железную трубу для шпалеры, проволоку. В.М. Мешков кстати, если не ошибаюсь, работал электриком. И что, вся надежда на пенсионеров - энтузиастов? Потом у них всё укрывное, а это ложится на себестоимость. У Божко были старые запасы ядохимикатов и опрыскиватель, а сейчас Ридомила не найдешь в продаже и опрыскиватели - говно.
Да им есть что показать, есть что на рынке продать, но по большому счету не думаю, что их примеру последует молодежь и это получит широкое распространение в крае. Амурцем мало кто занимается. Сейчас все ринулись деньги делать, а селекция денег не принесет, вот воспользоваться её плодами найдутся желающие.