ФОРУМ ВИНОГРАД

Виноград, ягодники, посадка, новые сорта, удобрения. Болезни и вредители винограда.
Сайт    •Сорта    •Статьи    •Саженцы    •Новости    •Анализ плодоношения сортов

Текущее время: 25 апр 2018, 03:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 241 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как ловить и беречь тепло на севере?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 апр 2018, 21:19 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Сообщения: 1052
Фотографии: 0
Благодарил (а): 1789 раз.
Поблагодарили: 2770 раз.
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Igor33 писал(а):

В принципе, ничего вверху стоять не будет. Тягу вниз создает остывающий теплоноситель с другой, менее солнечной стороны теплицы.
Игорь, учти, что такую систему весьма проблематично заполнить водой. В это варианте она должна быть герметична, и возможно под приличным давлением.

Я показывал. В любой теплообменник, если система не герметична, воду надо подавать только снизу.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как ловить и беречь тепло на севере?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 апр 2018, 21:38 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 01 авг 2017, 12:14
Сообщения: 61
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Город: Владимир
Подпись: Игорь
Вот тут ж подрисован расширительный бак - Ссылка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как ловить и беречь тепло на севере?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 апр 2018, 23:03 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 17 окт 2014, 21:48
Сообщения: 166
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 509 раз.
Поблагодарили: 187 раз.
Город: Владимир
Подпись: Александр
Igor33 писал(а):

Вот тут ж подрисован расширительный бак - Ссылка

и какая же скорость потока жидкости там должна быть чтобы равномерно прогревалась почва


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как ловить и беречь тепло на севере?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 апр 2018, 02:06 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 07 мар 2016, 23:51
Сообщения: 77
Фотографии: 0
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Город: Подольск
Подпись: Валера
Интересен эксперемент с подогревом. Буду с интересом ждать результатов.
мысли:
- Воздух на выходе обезвожен, вода конденсатом оседает в более прохладных трубах под землей.
- Зациклить воздух внутри теплицы или выводить наружу?
- Режим включения ветилятора.



За это сообщение автора Валера Подольск поблагодарили: 2 Евгений Родимин, Филиппов Олег
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как ловить и беречь тепло на севере?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 апр 2018, 02:50 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Сообщения: 2573
Благодарил (а): 4730 раз.
Поблагодарили: 4402 раз.
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Валера Подольск писал(а):

Интересен эксперемент с подогревом. Буду с интересом ждать результатов.
мысли:
- Воздух на выходе обезвожен, вода конденсатом оседает в более прохладных трубах под землей.
- Зациклить воздух внутри теплицы или выводить наружу?
- Режим включения ветилятора.


Смотрите .....

Изображение

_________________
как мы мыслим, так и делаем .....



За это сообщение автора Филиппов Олег поблагодарили: 2 Евгений Родимин, Florist
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как ловить и беречь тепло на севере?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 апр 2018, 09:26 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2013, 10:40
Сообщения: 4371
Фотографии: 5
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3121 раз.
Поблагодарили: 13117 раз.
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Валера Подольск писал(а):

Интересен эксперемент с подогревом. Буду с интересом ждать результатов.
мысли:
- Воздух на выходе обезвожен, вода конденсатом оседает в более прохладных трубах под землей.
- Зациклить воздух внутри теплицы или выводить наружу?
- Режим включения ветилятора.

- Чтобы конденсат не залил трубы я сделал в них отверстия - будет уходить в почву (как и на схеме, что привел Олег). А то, что воздух будет посуше, это плюс. У нас в теплицах излишняя влажность, поэтому оидиум и фитофтора любят в них развиваться. Может только ради осушения уже стоило это соорудить.
- Если температура в теплице будет излишне высокая - выводить воздух наружу. Если не очень высокая или весной, для доп. прогрева - зациклить.
- Режим включения регулирует термостат. Я, пока, поставил на +25. Опустится температура ниже, вентилятор выключится.



За это сообщение автора Евгений Родимин поблагодарили: 2 galocka_47, Валера Подольск
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как ловить и беречь тепло на севере?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 23:21 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2013, 10:40
Сообщения: 4371
Фотографии: 5
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3121 раз.
Поблагодарили: 13117 раз.
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Ровно неделю назад я сообщил о своем подземном обогреве в теплице Ссылка. Могу сделать первый подитог.
Когда уезжал, семь дней назад, температура на глубине 0,5 м была +0,1 градуса (здесь и далее все замеры датчиком на одинаковой глубине - 0,5 м). Через семь дней, там где нет обогрева, темпера поднялась до +0,6 градуса. Там где установлен обогрев, на расстоянии 20см от входа воздуха в трубу термометр показал +9,7 градуса Такая температура, обычно у меня бывала только в конце мая.
Вложение:
Температура под землей 010.jpg

На выходе воздуха из-под земли, тоже в двадцати см от трубы, температура чуть ниже + 8,3 градуса - воздух охладился, проходя по трассе.
Вложение:
Температура под землей 008.jpg
.
Я также замерил температуру на расстоянии полуметра от трассы на выходе, для чего побил ломом лунку в земле и опустил туда датчик, на те же 0,5 м. Здесь температура 6,2 градуса.
В целом, результатом очень доволен. Даже не думал, что за неделю получу прибавку прогрева земли на аж на 6-9 градусов. Конечно, солнце сыграло роль. Без него теплого воздуха нет.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.



За это сообщение автора Евгений Родимин поблагодарили: 13 басниец, А.Кондратьев - bursucok, alexvolg, александр-зеленоград, Сергей101, DmitryX, Nikolai B, Герасим, Sadovod, WLADIMIR, Катерина55, Филиппов Олег, Валера Подольск
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как ловить и беречь тепло на севере?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 апр 2018, 08:06 
Не в сети
Освоившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2012, 13:01
Сообщения: 335
Благодарил (а): 2348 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Город: Москва, дача Чеховский р-н, Чернецкое
Подпись: Владимир
Евгений, а не могли бы Вы замерить температуры воздуха на входе и выходе из трубы. А также посмотреть производительность вентилятора в м3, или мощность двигателя. Тогда мы сможем определить фактическое количество тепла, отдаваемого грунту.

_________________
С уважением, Владимир.



За это сообщение автора Герасим поблагодарили: 3 А.Кондратьев - bursucok, Евгений Родимин, Igor33
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как ловить и беречь тепло на севере?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 апр 2018, 12:40 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2013, 10:40
Сообщения: 4371
Фотографии: 5
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3121 раз.
Поблагодарили: 13117 раз.
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Герасим писал(а):

Евгений, а не могли бы Вы замерить температуры воздуха на входе и выходе из трубы. А также посмотреть производительность вентилятора в м3, или мощность двигателя. Тогда мы сможем определить фактическое количество тепла, отдаваемого грунту.

Приветствую, Владимир!
Такие подсчеты произвести интересно. Посмотрел технические характеристики вытяжки. Производительность 380 куб м/час. Мощность 140 ватт. Надо сказать, что это мне не понравилось, поскольку внутриканальные и даже оконные вентиляторы дают такую производительность, при потребляемой мощности почти втрое меньше. Вероятно, это объясняется тем, что в вытяжке стоит не обычная крыльчатка, типа пропеллера, а барабанного типа и её КПД ниже. Она по моим прикидкам, съест электроэнергии за сезон рублей на 250. Экономия на вентиляторе с меньшей мощностью составит всего-то около рублей 150 - пустяк. А новый вентилятор стоит рублей 1000-1500. Менять нет смысла.
Термостат у меня стоит на +25 градусов и температура на входе будет такая же в момент включения. Но теплица быстро нагревается и температура растет до +31 градусов и тогда, за счет вентиляции, становится стабильной. Полагаю, температуру на входе следует брать около +30. Что на выходе - не измерял. Сделаю это через несколько дней (если солнце будет).
Могу добавить, что по тактильным ощущениям, температура воздуха на выходе ощущается как от бытового кондиционера, то есть, около +20 градусов. Пока, можете ориентироваться на эти цифры. Если посчитаете, пожалуйста, сообщите.
Для ваших подсчетов может ещё понадобиться длина теплотрассы - 9 метров и её диаметр - 11 см.



За это сообщение автора Евгений Родимин поблагодарили: 2 DmitryX, Sadovod
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как ловить и беречь тепло на севере?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 апр 2018, 13:46 
Не в сети
Освоившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2012, 13:01
Сообщения: 335
Благодарил (а): 2348 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Город: Москва, дача Чеховский р-н, Чернецкое
Подпись: Владимир
Итак:
L=380
T1=30
T2=20

Тогда, Q=1300 Вт.

Думаю, что температура на выходе будет всё таки больше. И она будет повышаться с повышением температуры земли.
Но если принять Т2=25С, то мы получим 0,65 КВт. По моему, результат очень хороший. КПД больше 400%.
И даже при Т2=28С, мы получим 0,26 Квт, а это тоже около 200%.

Кроме того, этой системой можно попробовать спасаться от заморозков, тут земля будет греть воздух.

_________________
С уважением, Владимир.



За это сообщение автора Герасим поблагодарили: 4 DmitryX, Евгений Родимин, Sadovod, yuripast
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 241 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru