Все же попробую ещё раз объяснить. Может и другим это пригодиться, зачем я "замутил" эту тему?
Дело в том, что по географической широте, мой участок, вовсе не Север. Он расположен на на 52°N 85°E. Однако, очень холодный, где безморозный период не более 120 дней (115-120), САТ, не выше 2500 (1900-2200), а средняя суточная температура июля и августа месяца ниже +15 +17*С (+12 +14*С). А
снизу очень холодная подпочва, с
постоянным потоком холодной воды, выстужающий грунт снизу. При том, судя по замечанию знатоков, ССР (суммарная солнечная радиация ) у меня высокая.
У Вас суммарная солнечная радиация около 115 ккал/см2, это как в Волгограде, только большая часть этой энергии идет в видимой, а не тепловой составляющей. Но ведь её мохно перевести в тепло( юхный склон, теплица) и в Ваших условиях это будет более эффективно чем на западе , допустим в Киеве..
Думаю если брать не конкретно Ваш участок с холодными почвеными водами, а сравнивать регион Ваш (52 с.ш. 85в.д) и Михаила (61,9с.ш. 32,9в.д), то Ваш все таки больше подходит для выращивания винограда. Если брать не ССР (суммарная солнечная радиация ), а велечину ей пропорциональную Гелиометрического коэф. Брауна ( САТ Х число часов солнечного сияния в период Сат)у Вас он будет выше, Ведь энергия не пропадает и если меньше тепловой части, то больше световой, с продвижением на восток сроки созревания культур обычно сокращаются ( при равном САТ).
И, выходит, ход моих рассуждений был верным. В смысле, по поиску сортов. При том, что участок "согреть", поднять САТ, и т.д. Вот и вся проблема. Но, можно эту задачу ещё решать встречным путем. А именно,
поиском ГФ, которые способны как амурцы расти на
холодных почвах. Но, при том, оставаясь равными европейским сортам.
"Мелочь лабрусковая", в смысле, "технические" сорта и так растут. Но, хочется чего-то лучшего, послаще "морковки". Как кто-то верно сказал. Надеюсь, ответил.
Кроме того, вот какой факт наблюдается, на холодных почвах. Что ранние и средние сорта по Югу, со значениями 100 и 125 дней, очень сильно "тормозят" в развитии, против поздних и средне-поздних, тех же вариантов скрещивания исходных форм. Парадоксально, но факт.
Однако, справедливости ради следует заметить, что такое происходит не со всеми сортами.
Ну, например, меня упрекнули в том, что не "соблюдаю формировку" на сорте Комонавт. Он есть на фото. Или сорт Реформ.
А как его можно "сформировать", если лоза зреет всего на 1-2 почки, иногда, совсем не успевает. А в теплый год (по САТ), получше. Тогда хоть урожай возможно получить. Хотя вкус сортов вполне устраивает. Но, плодоношение, ввиду невызревания лозы (плохого вызревания), нестабильное, совсем на "пределе" возможности сорта. В конкретных наших условиях (
холодного короткого лета и холодных почв).
Так ли это в других случаях, судить не берусь. Но интересно узнать. Потому и затеял это обсуждение по сортам. Именно в этом "акценте". А не "вообще", на "севере". Это понятие такое большое, что и определиться сложно, что же это такое "север", и "северное винограрство".
Вот, и получатся. Что лучше
подобрать те сорта, что способны на своих "амурских" корнях расти, активно развиваться, и плодоносить, на холодных почвах.
А уж потом "прыгать вокруг них с бубном", используя ухищрения, чтобы прогреть почву дополнительно, поднять САТ, и т.д.
И как уже показывает опыт первоначальный. Что это не обязательно ранние и сверхранние сорта. А напротив, средне-поздние. И даже не средние. Например, Талисман трогается в рост на своих корнях одним из первых, а лоза и ягода, в итоге, совсем не успевает вызреть. А у Тамерлана успевает. А в рост трогаются одновременно.
У Ляны лоза зреет, ягоде не хватает ВРЕМЕНИ вызреть.
Видимо, наследование амурских признаков разное. Как и возможных комбинаций, по корневой активности, по лозе, и ягоде.
Вот что хочется понять, и обсудить. Услышать мнение, опыт, наблюдения по сортам, в аналогичных, и в других условиях. Чтобы сравнить. Думаю, это многим может быть интересно.
Поэтому, и решил, поискать такие сорта. Которые будут сочетать эти признаки. И дадут положительный результат.
У кого участки ТЕПЛЫЕ, у тех всё иначе. Тем и ранние подойдут.
Выкладываю таблицу, что созревает в открытом грунте, при САТе 2000-2050, за 120-125 дней!
Зилга, Релайнс пинк , Русвен , Тимур, Гуна, Раний магарача, муромец , Виктория , Аркадия , Киш-миш уникальный, Элегант сверхранний, Супага, Реформ, Алёшинькин, Спулга, Самохвалович .
Для полного представления, что и как растёт на севере(САТ 1900-2200), - результаты по теплицам:
Коринка русская, Бригантина, Киш-миш Лучистый, Снегирь, Кодрянка, Восторг мускатный , Донские зори, Кардинал, Аркадия, Ляна, Восторг, Элегант сверхранний, Алёшенькин, Сашенька, Тимур, Чарли, Краса Никополя, Томайский
Однако, следует заметить. Что выделенные мной сорта из списка Михаила (mihail), росли, или растут у меня. Но у него сравнительно "теплая" и продолжительная осень. У меня же холодная, и короткая (обычно). Возможно, ещё в этом причина?
САТ 2050 и 125 дней, а сезон(2009г) был рекордным,до 3-5 октября составил САТ 2250 и 145 дней...
Например Валаам: примерно 100км южнее(61,9с.ш. 32,9в.д). САТ 2075, 145дней! Сравним с "соседями": Латвия-САТ 2050,135дней, Эстония- САТ 1900,125дней, Питер-САТ 1750-1800,115-120дней.А Валаам на 210км севернее Питера!!! Там 120солнечных дней и 90 приходятся на периуд с1мая, по 1октября.Учитывая "белые ночи",солнце там практически не заходит!Всвязи с влиянием Ладоги,с 15мая и по 1ноября, там нет заморозков[/b
И, видимо, дело вовсе не в ССР (суммарная солнечная радиация). А в прогреве воздуха и наборе тепла(САТ), и почвы. И достаточного тепла (ночного), в конце лета-начале осени, чтобы вызрела ягода и лоза.
Что важнее винограду? Ведь наши условия по ССР (суммарная солнечная радиация) несопоставимы, при его и моей географической широте участков.
А результаты почти одинаковые!.
Кто что может сказать по этому поводу? Очень интересно.
Очень хочется найти ответы.
Но, это одна сторона вопроса, для меня, ТЕХНИЧЕСКАЯ. В том, чтобы "отсечь" холод снизу, и "поймать" сверху. Это просто, когда теперь есть четкое понимание. Но есть и другая, более сложная: найти сорта, способные активно и полноценно расти на холодных почва. Потому и тему выделил.Интересно бы и в этом вопросе найти решение. В вопросе поиска сортов. И благодарю всех за конкретную помощь.