Методы повышения САТ (сумма активных температур)
- Янн
- Завсегдатай
- Сообщения: 3354
- Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
- Город: Пушкино
- Подпись: Янн (Сергей)
- Откуда: Братовщина
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Виноград в Подмосковье.
Янн:- Для сравнения.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 2236
- Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
- Город: Москва, участок Домодедово
- Подпись: Алексей
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Виноград в Подмосковье.
Все-таки отличная вещь - форум !!! Можно вспомнить физику за 7 класс (для тех у кого нет внуков ). Из всего прочитанного по этой теме, мне больше всего нравиться совет Евгения - ПОДСЧИТАЙ!!! Прежде чем размышлять и давать советы -нежно просто подсчитать и даже без дифуров.Филиппов Олег писал(а):пленка не дает испаряться почвенной воде и пары разворачиваются в глубь почвы,воздух также работает в бутылках ...
Я же позволю себе сделать одно замечание - главный источник потери тепла почвы и он же -главный источнкик нагрева воздуха в районе кистей - испарение влаги, то есть теплая вода испаряется. Что дает прозрачная Пленка - только лишь не позволяет этой теплой воде испаряться , а все остальные эффекты - мизерные. Что позволяет черная планка - защитить землю от нагрева (что нам не грозит) и нагреться самой для переизлучения тепла. Вот исходя из этих нехитрых свойиств и нужно принимать решение о применении мульчи (сорняки -это отдельная песня.
Закапывать в землю можно все, что угодно, даже свой талант, но только не талант расчета телообмена. А у одиночно закопанных бутылей есть еще один недостаток , отмеченный кем-то из форумчан - поверхностные корни очень активно растут и опутывают "тепленькое" , то есть развивается непропорциональное развитие корней. Тогда и давать им туда нужно спец паек и спецутепление зимой...
И еще о пользе камней - тепловая энергия поступает только от солнца м расходуется в почву и воздух. Камни быстрее нагреваются (нет испарения) , но и быстрее охлаждаются, так что всной эффект от них может быть и отрицательным. Из теории теплообмена следует , что дневные колебания почвы (а именно это отличает камень от почвы) не оказывают никакого влияния на температуру почвы на глубине 30-40 см, что как раз и является основным слоем корней, так что грейте сколько угодно - корням от этого не тепло ни холодно....
- Филиппов Олег
- Завсегдатай
- Сообщения: 3474
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
- Город: г.Волгоград
- Подпись: Лесничий
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Виноград в Подмосковье.
ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬ в Вт/(м*K)
ВО3ДУХ - 0.025
ВОДА - 0,58
КВАРЦ - 8.000
ТЕПЛОЕМКОСТЬ объемная в кал/(см3,.С)
ВО3ДУХ - 0,003
ВОДА - 1,0
КВАРЦ - 0,5
вот три основные составляющие почвы ...вертите как хотите с цифрами ...может ...что то и поймете ...
Добавлено спустя 28 минут 30 секунд:
ВО3ДУХ - 0.025
ВОДА - 0,58
КВАРЦ - 8.000
ТЕПЛОЕМКОСТЬ объемная в кал/(см3,.С)
ВО3ДУХ - 0,003
ВОДА - 1,0
КВАРЦ - 0,5
вот три основные составляющие почвы ...вертите как хотите с цифрами ...может ...что то и поймете ...
Добавлено спустя 28 минут 30 секунд:
Евгений,а что вы не понимаете ...вы здесь давичи возмущались....Евгений Родимин писал(а):А что наоборот? Объясни подробно, может я не понимаю
а теперь перед почвой ставите бочки с водой ...очень теплоемкий материал как и опилки ( 0,6 кал/(см3,.С))...и хотите прогреть при этом почву ...вы сами себе противоречите ..Евгений Родимин писал(а):Наверное я глупый - не понял как опилки повышают САТ почвы.
как мы мыслим, так и делаем .....
- biocenosis
- Завсегдатай
- Сообщения: 1280
- Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
- Город: Саратов
- Подпись: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье.
Олег, а ты предлагал воздухом почву греть на основании сравнения его температуропроводности с значением для водыФилиппов Олег писал(а):ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬ в Вт/(м*K)
ВО3ДУХ - 0.025
ТЕПЛОЕМКОСТЬ объемная в кал/(см3,.С)
ВО3ДУХ - 0,003
Тонны земли...
- Вадим Жилин (Florist)
- Завсегдатай
- Сообщения: 6879
- Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
- Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
- Подпись: Вадим
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Виноград в Подмосковье.
Не знаю у кого как, в нашем районе многие ставят бутыли с водой в разного рода укрытия. Теплицы, плёночные тоннели и т.д. Преследуемая цель- создание теплового аккумулятора для выравнивания хода суточных колебаний температур в укрытиях. Монтируются подобные вещи по периметру укрытых гряд и теплиц. Днём за счёт поглащения избытка тепла защита от перегрева, ночью отдача тепла защищая от переохлаждения. Кто то выкладывает темным камнем ( бутом) . Как правило это овощные и цветочные укрытия. В Подмосковье на мой взгляд , прежде чем пытаться что то погреть , надо сначала это что то как следует укрыть.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
- аркадий голубев
- Завсегдатай
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: 16 янв 2015, 23:53
- Город: ярославль 57.609 с.ш. 40.014 в.д. 94,2м над уровнем моря
- Подпись: аркадий
- Откуда: как и все
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье.
Может я что-то путаю , но мне приходилось тащить сейф старинный , "несгораемый" ,правда был поврежден и из него сыпался чистейший песок.Им были заполнены полости между наружными и внутренними стенками , я так понял , что для "несгораемости" Значит для песка характерно очень большое сопротивление нагреву , а в таблице Олега теплопроводность кварца найбольшая. Может в таблице состояние кварца имеется в виду не "песчаное" , а воздух между песчинками снижает теплопередачу? Аркадий.
- Филиппов Олег
- Завсегдатай
- Сообщения: 3474
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
- Город: г.Волгоград
- Подпись: Лесничий
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Виноград в Подмосковье.
А чем тебе не нравится ВО3ДУХ - ....biocenosis писал(а):Олег, а ты предлагал воздухом почву греть на основании сравнения его температуропроводности с значением для водыФилиппов Олег писал(а):ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬ в Вт/(м*K)
ВО3ДУХ - 0.025
ТЕПЛОЕМКОСТЬ объемная в кал/(см3,.С)
ВО3ДУХ - 0,003
Тонны земли...
ТЕМПЕРАТУРОПРОВОДНОСТЬ ВО3ДУХА - 0,02
ТЕМПЕРАТУРОПРОВОДНОСТЬ КВАРЦА - 0,04
ТЕМПЕРАТУРОПРОВОДНОСТЬ ВОДЫ - 0,0014
сравни что быстрее проводит тепло ...
ВЛАДИМИР,КАК ТЫ ДУМАЕШЬ ...ПОЧЕМУ ПОЖАР ТУШАТ ВОДОЙ ...
Последний раз редактировалось Филиппов Олег 29 дек 2016, 16:04, всего редактировалось 1 раз.
как мы мыслим, так и делаем .....
- biocenosis
- Завсегдатай
- Сообщения: 1280
- Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
- Город: Саратов
- Подпись: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье.
Олег, ты путаешь два разных понятия температуропроводность и теплопроводность (посмотри в сети или в учебнике).Филиппов Олег писал(а): ТЕМПЕРАТУРОПРОВОДНОСТЬ ВО3ДУХА - 0,02
сравни что быстрее проводит тепло ...
Если хочешь узнать, какое вещество лучше проводит тепло, нужно сравнивать их теплопроводности при одинаковой толщине.
Недавно только читал толстенный учебник по теплотехнике
Последний раз редактировалось biocenosis 29 дек 2016, 16:05, всего редактировалось 1 раз.
- Sir
- Завсегдатай
- Сообщения: 1306
- Зарегистрирован: 20 июн 2014, 23:43
- Город: Зеленоград
- Подпись: Михаил
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье.
В тоннеле длиной 15 метров 3-мя бочками всё равно ничего не выровнять. В этом и нет необходимости. Достаточно просто хорошего укрытия, где благодаря его герметичности не будет сильно выраженной конвекции. Сравните с двойными стёклами в оконных рамах. Воздух, находящийся в покое будет остывать достаточно медленно, чтобы тронувшиеся в рост побеги не были погублены морозом. Тем более, что в Подмосковье возвратные заморозки длятся не более получаса/часа (перед самым восходом солнца). Этого времени вполне достаточно, чтобы мороз не проник в укрытие. Даже термопровода, которые Михаил Гуцу укладывает в свои тоннели - это на мой взгляд лишнее. А чтобы что-то там выравнивать нужно строить хорошие теплицы с водяным отоплением.Florist писал(а):Преследуемая цель- создание теплового аккумулятора для выравнивания хода суточных колебаний температур в укрытиях.
Оффтопик: открыть
С уважением, Михаил.
- Филиппов Олег
- Завсегдатай
- Сообщения: 3474
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
- Город: г.Волгоград
- Подпись: Лесничий
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Виноград в Подмосковье.
СМОТРИ ....http://www.vinograd7.ru/forum/viewtopic ... start=5300 ..я уже устал объяснять ...что от чего зависит ..biocenosis писал(а):Олег, ты путаешь два разных понятия температуропроводность и теплопроводность (посмотри в сети или в учебнике).Филиппов Олег писал(а): ТЕМПЕРАТУРОПРОВОДНОСТЬ ВО3ДУХА - 0,02
сравни что быстрее проводит тепло ...
Если хочешь узнать, какое вещество лучше проводит тепло, нужно сравнивать их теплопроводности при одинаковой толщине.
Недавно только читал толстенный учебник по теплотехнике
почитай и подумай .....
Коэффициент теплопроводности T [кал/(см·°С·сут) или
Дж/(с·м· С) = Вт/(м·К)] равен количеству тепла [в кал или Дж],
прошедшего в единицу времени (сутки или секунду) через еди-
ничное сечение почвы [см 2 или м 2 ] при единичной толщине слоя
почвы [1 см или 1 м] и при разнице температур в 1 °С [или 1 К].
Объемная теплоемкость (С v , кал/(см 3 ·град)) численно равна
количеству тепла, необходимому для нагревания одного см 3 по-
чвы на 1°С;
Коэффициент температуропроводности [см 2 /с, см 2 /сут]
характеризует способность среды выравнивать свою темпера-
туру, которая определяется не только теплопроводностью сре-
ды, но и ее объемной теплоемкостью. Коэффициент температу-
ропроводности является производной теплофизической
характеристикой. Он численно равен повышению температуры,
которое произойдет в единице объема почвы при поступлении в
нее тепла, численно равного ее теплопроводности:
еще раз .... почему пожар тушат водой ...жду ответа ...
Последний раз редактировалось Филиппов Олег 29 дек 2016, 16:43, всего редактировалось 2 раза.
как мы мыслим, так и делаем .....
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 95 гостей