ФОРУМ ВИНОГРАД

В таком вегетарии воздух по подземным трубам гоняет вентилятор. О чем я и писал в самом начале этой дискусии.

Евгений Родимин писал(а):Строго говоря, холод не переносится. Переносится энергия и происходит теплообмен.

Янн:- Полив холодной водой,вот что я имел в виду.

dmitr писал(а):Козырёк я сделал прошлой весной .С другой стороны забора (почти под козырьком) соседка летом выращивала лук севок , так он у неё созрел на две недели раньше и крупный как на юге . Она говорит никогда такого не было. Всё говорит из-за козырька. Но и сейчас видно как работает.
Данный козырёк также защищает от града туманов дождей (осенью ) заморозков и .т.д.
И работает такое сооружение на увеличение САТ целый сезон.

Меня тоже волнует вопрос козырков и навесов, и так как, построенный навес Дмитрием, был в теме, у меня появились кое какие сомнения
В солнечную, безветренную погоду, согласна , будет теплей а также если, вырастить куст на высоком штамбе и поднять лозы под потолок.
А вот при неблагоприятной погоде слабо представляю как это работает. Может конечно в вашей местности град и дождь мило переговариваясь, выпадают в осадок, оставляя не побеспокоив лозы винограда, но ведь чаше всего эта прелесть, сопровождается ветром, а если шпалера стоит как в поле воин, обдуваемая со всех сторон.. . То я затрудняюсь понять как в таком случае этот навес защищает от града туманов дождей (осенью ) заморозков и .т.д.. Может всё дело в размерах навеса ?

Ну вот наконец-то я осилила ещё одну тему, чтобы прочитать тему и паралельно сходить, по всем ссылкам данным в ней, ушло 6+ часов, (просто небольшая информация для тех кто будет в будушем отправлять новичков просмотреть тему), хотя вполне понятная реакция, так как вопросы переодически повторяются, последние 4-5 страниц дались с трудом, так как все физические расчёты и.т.д сродни для меня японским иероглифам...
Теперь по некоторым, прочитаным моментам .

1. Толь Тольич, так и не поделился отзывом по поводу зеркал, интересно был ли какой нибудь, замеченный положительный эффект, от их использования.

2.Михаил ,Сызрань (Биологический обогрев )Именно так Я и сделал. Весной 2012г. посадил в такие траншеи саженцы. К осени удалось сформировать по два плеча и от трёх до шести рукавов полностью вызревших. В 2011г. в других траншеях с весны до осени сформировал только плечи длиной от 10 до 40см. Посмотрим как перезимуют.
Результат на лицо, но как поведёт себя виноград дальше не знаю. Отчитаюсь осенью.

Хотелось бы прочитать о результатах, может это где-то обсуждалось, дайте ссылочку.

3.Дмитрий, Москва (кадры бутылок с водой, в моих ночьных кинофильмах обеспеченны.)

Irina45 писал(а): А вот при неблагоприятной погоде слабо представляю как это работает. Может конечно в вашей местности град и дождь мило переговариваясь, выпадают в осадок, оставляя не побеспокоив лозы винограда, но ведь чаше всего эта прелесть, сопровождается ветром, а если шпалера стоит как в поле воин, обдуваемая со всех сторон.. . То я затрудняюсь понять как в таком случае этот навес защищает от града туманов дождей (осенью ) заморозков и .т.д.. Может всё дело в размерах навеса ?

Ирина, Вы правы. Один навес не может полностью защитить от неблагоприятных факторов. Только частично. Если скорость ветра 3-5м/сек. требуется навес шириной около 2,5 м, над шпалерой высотой 2,1-2,3 м. Но, ведь могут быть и сильные порывы ветра.
Лучше работает конструкция, когда с одной стороны шпалеры стенка, например, поликарбонатная, которая пропускает свет. Тогда ширина навеса может быть вдвое уже - только на одну сторону. А ещё лучше если учесть розу ветров и поставить стенку против господствующего ветра. У меня две такие разные конструкции.
От туманов и заморозков навес не защищает вовсе. От града достаточно хорошо. Основная его функция - уменьшить количество воды от дождя, что вызывает милдью. А если будет со стенкой, заметно увеличивается САТ - процентов на двадцать. (Вам это, кажется, не нужно).

Евгений Родимин писал(а): Ирина, Вы правы. Один навес не может полностью защитить от неблагоприятных факторов. Только частично. Основная его функция - уменьшить количество воды от дождя, что вызывает милдью. А если будет со стенкой, заметно увеличивается САТ - процентов на двадцать. (Вам это, кажется, не нужно).

Думаю добавочный САТ никому не помешает, Я больше переживаю по поводу осадков, у нас их очень много, вот тут бы навесы смягчили ситуацию

Евгений Родимин писал(а):Ирина, Вы правы. Один навес не может полностью защитить от неблагоприятных факторов. Только частично. Если скорость ветра 3-5м/сек. требуется навес шириной около 2,5 м, над шпалерой высотой 2,1-2,3 м. Но, ведь могут быть и сильные порывы ветра.
Лучше работает конструкция, когда с одной стороны шпалеры стенка, например, поликарбонатная, которая пропускает свет. Тогда ширина навеса может быть вдвое уже - только на одну сторону. А ещё лучше если учесть розу ветров и поставить стенку против господствующего ветра. У меня две такие разные конструкции.
От туманов и заморозков навес не защищает вовсе. От града достаточно хорошо. Основная его функция - уменьшить количество воды от дождя, что вызывает милдью. А если будет со стенкой, заметно увеличивается САТ - процентов на двадцать. (Вам это, кажется, не нужно).

При таких вводных проще сразу построить полноценную теплицу и не морочить голову ни себе, ни окружающим. Поясню. Очень хотелось бы посмотреть на поведение этих козырьков при ветре 18-20 м.с. с порывами до 30. Как справедливо было замечено, летние грозы часто сопровождаются такими ветрами. От росы ни черта они не спасут, при затяжных дождях от влаги - тоже самое. Град? Тоже вряд-ли. А если городить стенки, то как писал выше - проще сделать теплицу. Расходы примерно те же, а "выхлоп" не сравним.

Irina45 писал(а): 1. Толь Тольич, так и не поделился отзывом по поводу зеркал, интересно был ли какой нибудь, замеченный положительный эффект, от их использования.

Два зеркала до сих пор стоят , оперевшись на соседский забор... Но , не потому , что попали в число помощников , повышающих САТ ... Нет толка от зеркал , в моих условиях частой посадки кустов . Листовой полог закрывает солнечный свет , поэтому нет и отраженного. Вынужден избавляться от многих кустов - прореживать. Более того - молодые саженцы в ряду взрослых кустов чахнут и не получают должного развития только по причине ослабленного фотосинтеза. Все , кто рассказывает басни про "теневыносливость винограда" и его способность к плодоношению в условиях ограниченного солнечного света - занимаются прямой провокацией и распространением заведомой...мягко говоря , неправды.
Какой выход? Не надо чудить ни с зеркалами , ни с камнями и бутылками , ни с другими бубнами. Единственный способ насладиться вкусным и спелым виноградом априори - садить такие сорта и гибридные формы , которые приемлемы для САТ вашей местности.

Aleksandr_A писал(а):[

При таких вводных проще сразу построить полноценную теплицу и не морочить голову ни себе, ни окружающим. Поясню. Очень хотелось бы посмотреть на поведение этих козырьков при ветре 18-20 м.с. с порывами до 30. Как справедливо было замечено, летние грозы часто сопровождаются такими ветрами. От росы ни черта они не спасут, при затяжных дождях от влаги - тоже самое. Град? Тоже вряд-ли. А если городить стенки, то как писал выше - проще сделать теплицу. Расходы примерно те же, а "выхлоп" не сравним.

Голову я никому не морочу, а честно поделился своим опытом. Теплица наверняка лучше. Для нежных сортов. Но я предпочитаю использовать теплицу в других целях. Стоимость только материала теплицы в 4 раза выше, не считаю работы. А если арочная, это не просто прямые куски профиля сварить, а дуги гнуть, двери подгонять... Я свои шпалеры и навесы вообще соорудил из того, что осталось после теплицы. Если грамотно сделать, ветровую нагрузку держит не хуже теплицы. В прошлом году был ураганный ветер. Теплицу сдвинуло в сторону на полметра. Шпалере со стенкой и козырьком - ничего. Да и лозы целые, в отличии от тех, что были на открытых шпалерах. Теплице, шириной 3 метра надо еще, хотя бы метр для дорожек вокруг - не везде поставишь на садовом участке. А шпалеры с козырьками у меня в полутора метрах, от забора с сеткой-рабицей, лицом к нему. Места для прохода, между шпалерой и забором, вполне достаточно. Какая экономия места!
Я вообще не собирался строить козырьки, а завел сорта, которые мне понравились, но страдают от дождей и милдью. Фунгицидами не пользуюсь. Под козырьками проблема исчезла. И вызревание ускорилось значительно.

Толь Тольич писал(а):...
Нет толка от зеркал , в моих условиях частой посадки кустов ...

Какое расстояние, шпалера односторонняя, или двухсторонняя?

Толь Тольич писал(а):...Единственный способ насладиться вкусным и спелым виноградом априори - садить такие сорта и гибридные формы , которые приемлемы для САТ вашей местности...

Какие сорта у Вас остались, и с какими вынуждены были расстаться?

У меня много лет растёт Алёшенькин.Научилась бороться с его болезненностью.Никогда не удалю,так как в любое лето даёт урожай сладких
ягод и стабильно вызревает лоза.
Ещё плодоносит подаренный ХЗЧ.Но остаётся кислым и трещит.Если бы не подарок родни,давно удалила бы.Растёт для них укором.
Стараюсь подбирать сорта или гибриды,вызревающие у нас в Калужской области(Малоярославец САТ почти как в Москве).Но,конечно,
привлекают и другие.Поэтому посадила много,а что и как будет расти,увижу.
В следующем году должна плодоносить неубиваемая Зилга и Эльф.Возможно,будут сигналки на других новых кустах.
Успехов всем в Новом Году!