ФОРУМ ВИНОГРАД

Виноград, ягодники, посадка, новые сорта, удобрения. Болезни и вредители винограда.
Сайт    •Сорта    •Статьи    •Саженцы    •Новости    •Анализ плодоношения сортов

Текущее время: 28 июн 2017, 10:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 529 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 53  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Виноград на севере
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 21:40 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Сообщения: 4783
Фотографии: 118
Благодарил (а): 3753 раз.
Поблагодарили: 2931 раз.
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Большой привет Всем! И огромное спасибо Наталье за приглашение! Она УМНИЧКА!!!
Почему мной предложена эта тема? Четыре года назад, будучи в гостях у М.Ф.Абузова в Воронеже, услышал фразу от местного любителя: "Вот у нас на севере..." - и это 500км южнее Москвы, а что тогда говорить нам в Подмосковье? Ведь известно весна двигается на север со скоростью 50 км в сутки. И приходит к нам только через 10 дней....
Такое, могут и сказать любители Ростовской области, сравнивая себя с Южным берегом Крыма. А отсюда вроде бы простой вопрос - А где начинается "северное виноградарство"? Севернее Москвы? Воронежа? Ростова?......
Далее из понятия "СЕВЕРНОЕ ВИНОГРАДАРСТВО" автоматически вытекает понятие "СЕВЕРНЫЙ ВИНОГРАД". Вроде так. И в тоже время не так. И вот почему.
Томат и огурец родом из тропиков... Но мы же не говорим северный огурец и северный помидор.... Мы выращиваем их используя известные агроприемы....
Мое мнение "северный виноград" начинается там - где его начинают укрывать на зиму....
У кого есть свои мысли, соображения - присоединяйтесь, обсудим.....

_________________
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград на севере
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 22:32 
Виктор доброй ночи .Привет из Казахстана.Если так считать то Алма-ата превращается в северный город ведь там тоже укрывают виноград на зиму


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград на севере
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 22:33 
В сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Сообщения: 35278
Фотографии: 112
Благодарил (а): 19098 раз.
Поблагодарили: 68449 раз.
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
skype: nata_puzenko
Да, задали задачку! В принципе 4/5 нашей России лежит областях раньше считающихся непригодными для выращивания винограда. Так же? В них мы укрываем егона зиму....значит, мы в Волгограде тоже северяне? Может, северное виноградарство уже там, где нет промышленного виноградарства? То есть для того что бы сохранить его в зимние месяцы необходимо укрытие.
Тогда возникает вопрос- а как проходит вообще граница выращивания винограда? По каким областям? Где-то я читала это у Сергеева....пойду найду его координаты границ выращивания винограда.

_________________
Каталог
Подписывайтесь на мой обучающий канал на ютубе!


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград на севере
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 22:38 
В сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 02 янв 2009, 16:46
Сообщения: 230
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 683 раз.
Город: Москва
Подпись: Михаил
Виктор.
Пытался ответить на Ваш вопрос, сходу не получается.
Наверное правильнее говорить не о конкретных географических точках а об отношении к культуре виноградарей. Всегда кажется, что у соседа с юга все проще и лучше, хотя проблем и заморочек достаточно всюду.
Мне кажется, что северный виноград начинается там где им пректащают заниматься профессионально
и за дело беруться увлеченные любители.
Ну а севернее нас уже фанатики в лучшем смысле этого слова, но там уже скорее "полярный виноград".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград на севере
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 22:44 
Согласен с Натальей где нет промышленного производства винограда


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград на севере
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 22:54 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Сообщения: 4783
Фотографии: 118
Благодарил (а): 3753 раз.
Поблагодарили: 2931 раз.
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Зимановский Андрей писал(а):

Виктор доброй ночи .Привет из Казахстана.Если так считать то Алма-ата превращается в северный город ведь там тоже укрывают виноград на зиму

Привет Андрей! Получается, что так! Ведь в Индии есть формы винограда, у которых нет периода покоя... И они дают 5 урожаев за 2 года!!! Сам не знал, недавно прочитал, кажется у Темного М.М. И по отношению к Индии - Вы север.
В Южном Казахстане выросла моя мама. А Алма-атинский Апорт - это чудо!!!
С уваженим Виктор

_________________
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов


Последний раз редактировалось Виктор Дерюгин 15 фев 2009, 20:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград на севере
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 23:14 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Сообщения: 4783
Фотографии: 118
Благодарил (а): 3753 раз.
Поблагодарили: 2931 раз.
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Михаил М писал(а):

Виктор.
Пытался ответить на Ваш вопрос, сходу не получается.
Наверное правильнее говорить не о конкретных географических точках а об отношении к культуре виноградарей. Всегда кажется, что у соседа с юга все проще и лучше, хотя проблем и заморочек достаточно всюду.
Мне кажется, что северный виноград начинается там где им пректащают заниматься профессионально
и за дело беруться увлеченные любители.
Ну а севернее нас уже фанатики в лучшем смысле этого слова, но там уже скорее "полярный виноград".

Вот и не надо сходу... Никто Вас не торопит. М.Ф. Абузов ( с которым я в прекрасных отношениях) назвал свою последнюю книгу - Атлас северного винограда. И само понятие "северный виноград" крепко сидит в голове.... Ну нет северного огурца - нет такого понятия. Поэтому и предложил тему "Виноград на севере" ..............

_________________
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград на севере
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2009, 09:37 
В сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Сообщения: 35278
Фотографии: 112
Благодарил (а): 19098 раз.
Поблагодарили: 68449 раз.
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
skype: nata_puzenko
Виктор Дерюгин писал(а):

Привет Андрей! Получается, что так! Ведь в Индии есть формы винограда, у которых нет периода покоя... И они дают 5 урожаев за 2 года!!!

А у меня другая информация- если у винограда нет периода покоя- он вообще не плодоносит.....и тоже читала в очень умном издании..... :unknown:

_________________
Каталог
Подписывайтесь на мой обучающий канал на ютубе!



За это сообщение автора Пузенко Наталья поблагодарил: mirny
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград на севере
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2009, 09:54 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:40
Сообщения: 3102
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 4864 раз.
Город: Волгоград
Подпись: Галина
Виктор Дерюгин писал(а):

Зимановский Андрей писал(а):

Виктор доброй ночи .Привет из Казахстана.Если так считать то Алма-ата превращается в северный город ведь там тоже укрывают виноград на зиму

Привет Андрей! Получается, что так! Ведь в Индии есть формы винограда, у которых нет периода покоя... И они дают 5 урожаев за 2 года!!! Сам не знал, недавно прочитал, кажется у Темного М.М. И по отношению к Индии - Вы север.
В Южном Казахстане выросла моя мама. А Алмаатинский Апорт - это чудо!!!
С уваженим Виктор

В былые годы присутствовала на лекциях Цехмистренко П.Е. Память была хорошая поэтому запомнила кое что из его высказываний. Он говорил что по некоторым понятиям родословная винограда началась на Африканском континенте. Дабы до сих пор встречаются экземпляры толщиной лозы на много больше толщины рука. Лиана не даёт плодов так как нет на этих широтах фазы покоя…. Это запомнилось из лекции. .
По поводу крайней точки виноградарства, была представлена схема климатических зон и развитие культуры. Волгоград был представлен как северной зоной. Это всё что запомнила по этому вопросу. Но какие были годы…. И какой климат….

_________________
С уважением Г.В.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виноград на севере
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2009, 10:18 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Сообщения: 1198
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 3111 раз.
Город: Москва
Подпись: Виталий
Как мне кажется, имеет смысл, посмотреть границу возделывания винограда в открытом грунте.
На сколько я понимаю по CAT самая минимальная при которой хоть какие-то сорта вызревают это 1600-1800. Вот районы с такими условиями это крайний север Виноградарства. Это например Тверская, Ленинградская область. Затем наверно просто север это 1800-2100 CAT, например Московская область. Ну и далее умеренная зона и южная! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 529 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 53  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru