ФОРУМ ВИНОГРАД

Виноград, ягодники, посадка, новые сорта, удобрения. Болезни и вредители винограда.
Сайт    •Сорта    •Статьи    •Саженцы    •Новости    •Анализ плодоношения сортов

Текущее время: 19 июн 2018, 09:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 253 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как ловить и беречь тепло на севере?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 апр 2015, 19:23 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Сообщения: 9391
Благодарил (а): 30274 раз.
Поблагодарили: 58712 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
eugen_cheb писал(а):

Подскажите пожалуйста! Какую площадь земли под виноградником желательно укрыть черным агротексом (спанбондом)?

Сейчас гораздо эффективнее будет укрытие земли под виноградом прозрачной ПЭТ-пленкой.
Нормально будет,если даже укрыто по полметра в каждую сторону ряда(всего ширина - метр).

_________________
Каталог 2017-2018



За это сообщение автора александр-зеленоград поблагодарили: 11 СергейАК, eugen_cheb, Florist, galina, ivan55, Ivan_S, Осипов Павел, Катерина55, Валерий Смоленск, Ирина62, Марина Протасова
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как ловить и беречь тепло на севере?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 май 2015, 15:31 
Не в сети
Освоившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 09:51
Сообщения: 85
Фотографии: 0
Откуда: Лесозаводск Приморский Край
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Город: Лесозаводск
Подпись: Павел Николаевич
Накрыл в этом году куст Кодрянки пленкой ,а другой корневую так разница большая . На закрытом полностью там почки пошли уже распускатся а а где корневая такие как и не на закрытых кустах . Фотографии попробую выложить . И пришел к выводу что корневую одну закрывать нет смысла . На Аркадии такой же результат . Сосед не закрывал Аркадию не чем и у него почки еще лучше чем на моей .

_________________
С уважением Павел Николаевич.



За это сообщение автора Осипов Павел поблагодарили: 3 СергейАК, lanka, Катерина55
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как ловить и беречь тепло на севере?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 май 2015, 15:41 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2013, 10:40
Сообщения: 4488
Фотографии: 5
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3210 раз.
Поблагодарили: 13566 раз.
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Осипов Павел писал(а):

Накрыл в этом году куст Кодрянки пленкой ,а другой корневую так разница большая . На закрытом полностью там почки пошли уже распускатся а а где корневая такие как и не на закрытых кустах . Фотографии попробую выложить . И пришел к выводу что корневую одну закрывать нет смысла . На Аркадии такой же результат . Сосед не закрывал Аркадию не чем и у него почки еще лучше чем на моей .

Почки от тепла могут раскрыться и без корней. Ничего в этом хорошего нет. Лучше, когда начинают работать корни, а почки могут распуститься и позже. Для этого и укрывают почву пленкой.



За это сообщение автора Евгений Родимин поблагодарили: 9 басниец, СергейАК, ivan55, lanka, Nikolai B, Tekram, Пузенко Наталья, Зоя Ивановна, Марина Протасова
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как ловить и беречь тепло на севере?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 май 2015, 10:21 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 04 дек 2012, 11:10
Сообщения: 1650
Благодарил (а): 2660 раз.
Поблагодарили: 3616 раз.
Город: Москва
Подпись: Алексей
Осипов Павел писал(а):

Добрый вечер ! Может кто из северян обратил внимание при весеннем укрытии винограда пленкой под дугами .И такой же сорт но накрыть только землю возле корневой системы. На сколько разница в развитии ..

Я в этом году сделал эксперимент с Кристаллом -один куст под пленкой, на втором пленкой урыл прикорневую зону и одно плеча поместил в туннель, а другое оставил на воздухе. С учетом отвратительной погоды в апреле могу сделать первые выводы 1. Укрытие пленкой прикорневой зоны - это хорошо 2. Разница между минипарником, и туннелем (шалашиком только над плечом) -незначительная. 3. Плечо без укрытия отстает, но несущественно и думаю, что при хорошей погоде догонит своих собратьев. Пока можно сделать один вывод - всякое укрытие винограду не повредит, особенно в ожидании возвратных морозов....



За это сообщение автора Алексей3003 поблагодарили: 5 александр-зеленоград, СергейАК, lanka, SNik, Катерина55
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как ловить и беречь тепло на севере?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 май 2015, 22:01 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
Сообщения: 1776
Благодарил (а): 7425 раз.
Поблагодарили: 10277 раз.
Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
Подпись: Вадим
Почитав , что советует Александр Иванович, дублирую плёнки, использую и ПЭТ на грунте и ПЭТ на дугах. Рано утром плёнку с дуг снимаю, на закате укрываю. Предпологаю, что прогретая за день земля не так быстро теряет тепло будучи укрыта еще одним слоем, и теряя его обогревает лозу.

_________________
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
мой инстаграм



За это сообщение автора Florist поблагодарили: 7 Arsenal, александр-зеленоград, СергейАК, GregoryG, Ivan_S, Осипов Павел, Катерина55
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как ловить и беречь тепло на севере?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 июн 2015, 11:42 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 16 фев 2014, 06:34
Сообщения: 30
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Город: Владивосток, 43.07 с.ш. 131.54 в.д.
Подпись: Вадим П.
В условиях прохладного климата развитие соцветий не успевает пройти до конца в год закладки основной зимующей почки. Дальнейшее развитие соцветий ( увеличение первого, и нормальное развитие 2-го и 3-го соцветий ) происходит в ранневесенний период, от начала активной работы всасывающих корней (сокодвижение) до начала распускания почек. Чем дольше этот период, тем большее количество соцветий формируется в почке и потом на лозе, и они более развитые, крупные. Это, конечно, при условии нормального питания куста в предшествующий год, хорошего состояния почвы и вовремя проведённой ранневесенней корневой подкормке. Получается, имеет смысл корни запустить в работу пораньше, с помошью прогрева почвы, а распускание почек немного придержать, более поздним выкапыванием либо раскрытием лоз, или например, обработкой лозы 6-10 % раствором купороса ( правда, не известно как купорос повлияет на развитие этих дополнительных соцветий). Конечно, в пределах разумного. Это, кстати, объясняет пользу ранневесенней корневой подкормки, до начала роста побегов.
Но, с моей точки зрения, в условиях "северного" виноградарства этот приём имеет смысл только для сортов с низкой урожайностью, с небольшой кистью (Альфа, Марс и т.п.) - чтобы увеличить урожайность и товарность. Для урожайных же сортов, с крупной кистью, склонных к перегрузу, этот приём излишен - т.к. они всё равно закладывают слишком много больших кистей, и часть их при нормировке приходится удалять, а слишком крупные кисти ещё и уменьшать, т.к. у нас и почвы не 2-х метровый чернозём, и лето не такое длинное и жаркое.
У меня Эдна, с прикрытыми только корнями ( прикрывал 15 апреля и закрыты до сих пор), в своём развитии обгоняет и Альфу, и дикий амурец. Лозу Альфы и Эдны откапывал одновременно, на первомайских праздниках. Эдну я потом ещё 2 раза прикрывал плёнкой, когда была угроза заморозков, но не очень плотно, чтобы не сгорела при погожих днях.
Т.е., если нет необходимости в увеличении урожайности, а нужен только забег в развитии, логично делать так, как делала Светлана - прогрев корней, после начала "плача" - накрытие лозы, ну а потом главное не попасть под заморозки или не сгореть под плёнкой.



За это сообщение автора Вадим П. поблагодарили: 11 басниец, Arsenal, александр-зеленоград, СергейАК, Евгений Родимин, irina+, ivan55, Ivan_S, Tekram, Катерина55, Вадим Васильевич
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как ловить и беречь тепло на севере?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 апр 2017, 07:16 
Не в сети
Освоившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2014, 09:04
Сообщения: 288
Фотографии: 18
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1017 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
Город: Шостка, 51º 8794׳ с.ш. 33º 5955׳ в.д., САТ 2400-2600
Подпись: Леонид
Солнце на западе.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Мы всегда получаем то, что заслуживаем .



За это сообщение автора klf62 поблагодарил: ВикВас
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как ловить и беречь тепло на севере?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2018, 21:46 
Не в сети
Освоившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2014, 18:30
Сообщения: 107
Благодарил (а): 702 раз.
Поблагодарили: 194 раз.
Город: Румянцево Истринского Московской
Подпись: ВикВас
Вложение:
На Форум_Г.docx
Добрый день, форумчане!
Интересна и многогранна эта тема – сбережение тепла. Я, конечно, не первый, но взглянул на нее с другой стороны: а что нам грозит. Холодно ведь не только корням, и не только завязям и плодам, но и – смешно сказать – лозам с их почками в морозное зимнее время. В описаниях сортов обычно значатся какие-то цифры о морозостойкости. Редко, когда они ниже минус 21-24 градусов, но есть сорта, где заявлены все аж -37*С. И, поверив этому, мы пытаемся строить из винограда беседки, где что-то иногда и не вымерзает. Но не у всех – условия существенно разные даже в пределах не то что области, а района. У меня, например, на северном склоне долины речки Маглуши прошлой зимой вымерзли не только цветочные почки, но и ветки на грушах, а в трех километрах стоит село Румянцево, и оно почти на 30 метров выше. Так летом там ветки ломились от яблок и груш, в то время, как я опиливал почерневшие сучья. Стало быть, надо хорошо знать свои условия. Особенно, если зимой не живешь на участке. От чего защищать, если из дома не видно? На градуснике у московского окна в феврале не опускалось ниже 14 градусов, то есть с поправкой на излучение стен и окна дома во дворе минус 15-16*С. А у Михельсона (около ВДНХ), говорят по радио, было ночью -18,7*С. А сколько у меня на участке – не ехать же за сто верст, чтобы узнать. И тут я радуюсь своей находке: существует, оказывается, сайт Народный мониторинг, который наполняют материалы любителей. Яндекс показывает на своей карте по всей стране точки, где стоят автономные метеостанции частных владельцев, которые пишут непрерывно температуру, влажность и давление. Можно посмотреть и архив. Это не реклама – я ведь чайник, я искренне рад этой находке, с которой рад и поделиться ссылкой: https://narodmon.ru/. А получив эти сведения, можно и проанализировать кое-что, и решение принять о защите от мороза ли, от жары ли летней. И все – не выходя из теплых тапочек! Например, нашел я такую точку для себя, в нескольких километрах от моего участка, но в той же долине Маглуши и на том же северном ее склоне – условия очень близкие моим. И обнаружил, что в ту же ночь там было минус 28. На графике во вложении я показал, как отличаются температуры московские (серая линия) от моих загородных (голубая линия). Не была бы разница столь существенна, не стоило бы и говорить об этом. Но зная то, что я узнал, обратясь к Народному мониторингу, теперь ясно, чего можно ожидать и от чего надо защищаться в будущем. Спасибо таким любителям.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
С уважением - ВикВас



За это сообщение автора ВикВас поблагодарили: 13 Бувина, Agar, александр-зеленоград, Сергей101, Elektronik_t, kalinka777, klf62, Tekram, VKD, Пузенко Наталья, дегтяное, Ляля, МихСаныч
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как ловить и беречь тепло на севере?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 апр 2018, 12:21 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Сообщения: 1157
Фотографии: 0
Благодарил (а): 2020 раз.
Поблагодарили: 3169 раз.
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Повторю внешний вид пристенка.
МихСаныч писал(а):

Вложение:
dscf1505.jpg
Рамы нижнего ряда видимо будут установлен постоянно. Думаю что зимой они будут способствовать снегозадержанию, весной заэкранируют укрытие от слишком раннего прогрева, а летом ограничат подсос холодного воздуха извне. Ну и просто ограничат ненужный доступ.


Теперь фото от 26 марта 2018 г. К сожалению, не успел сделать фото в солнечный день. Надо было расчистить много снега.
Примерно месяц назад в пристенок был загружен снег. Немного выше уровня рам нижнего пояса.
Смотрите, в ближнюю к нам часть я подкинул немного снега, но дальняя осталась в естественном состоянии. О ней и буду говорить, той части, что после второй стойки.
Вложение:
пристенок.jpg

В солнечный день было хорошо видно, что тень от рам ложится на вершину сугроба, примерно на 2/3 от стены слева. Левый склон сугроба примерно совпадает с углом падения солнца в полдень.
Правый склон постоянно находится в тени ПК стенки. Но на него действует инфракрасное переизлучение от внутренней поверхности стенки.

По моему, вполне наглядная качественная оценка переизлучения...
Заметно, что переизлучение тепла от внутренней поверхности ПК значительно мощнее, чем от светлого сайдинга.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.



За это сообщение автора МихСаныч поблагодарили: 13 басниец, А.Кондратьев - bursucok, Arsenal, александр-зеленоград, Сергей101, Elektronik_t, Florist, kalinka777, Tekram, Пузенко Наталья, лек62, Ляля, Николай из Быково Мск
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как ловить и беречь тепло на севере?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 10:27 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2013, 10:40
Сообщения: 4488
Фотографии: 5
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3210 раз.
Поблагодарили: 13566 раз.
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Вчера потратил весь день, чтобы сделать систему подземного обогрева за счет излишков тепла в самой теплице, когда она нагревается солнцем. Осталась после ремонта в доме лишняя кухонная вытяжка. Вот и решил я её использовать, чтобы добро не пропадало. А заодно проверить идею.
Купил канализационные пластиковые трубы, насверлил в них дырок, диаметром 10мм, под грядками слева и справа выкопал канавы, глубиной 0,5 м. Уложил трубы и обложил их кирпичем, чтобы отверстия не забивались и была лучше конвекция. Потом засыпал это грунтом.
Вот труба слева
Вложение:
Тепло под землю 000.jpg

Это она под кирпичем и засыпается грунтом
Вложение:
Тепло под землю 002.jpg

Так же укладывается труба под правой грядкой
Вложение:
Тепло под землю 003.jpg

Теперь весь контур засыпан землей.
Вложение:
Тепло под землю 004.jpg

Слева стоит вытяжка, которая тянет горячий воздух из-под потолка теплицы и через гофрорукав загоняет его в контур. Справа видна труба выброса отработанного воздуха. А рядом с ними трубы меньшего диаметра, для закладки датчиков электротермометра. Можно будет сравнить температуру под землей на входе и на выходе. При открытой двери, когда очень жарко, воздух будет выбрасываться "за борт". Рано весной, чтобы получше прогреть теплицу, дверь можно закрыть и, если прошедший подземный канал воздух ещё будет теплый, его можно использовать повторно. Предусмотрен вариант, чтобы по ночному тарифу можно было подключать термопушку. Вытяжка работает в автоматическом режиме, через термостат.
Включил и уехал. Через неделю сравню, где земля прогреется лучше - в теплице с подземным обогревом или в теплице без. Главное, чтобы солнце было.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.



За это сообщение автора Евгений Родимин поблагодарили: 13 басниец, А.Кондратьев - bursucok, Andora, DmitryX, Eachwind, Florist, Igor33, Irin@, Nikolai B, VladN, WLADIMIR, Катерина55, Янн
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 253 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru