Опыт по опровержению теории питания растений

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Филиппов Олег »

Валерий Каревский писал(а): Ну что можно сказать по графикам?
В СССР Российская Федерация собирала больше пшеницы, чем сейчас. Но экспорта не было, был импорт. Наш экспорт сейчас-это высокобелковая продовольственная пшеница. В СССР РФ импортировала фуражную пшеницу. Нам кормить скот продовольственной пшеницей как-то не резон, так как выгоднее продать на экспорт. А вот сборов фуражного зерна не хватает, чтобы полностью закрыть мясной экспорт. Так что баш на баш.
Валерий,ну что можно сказать на ваш ответ.
И в СССР экспортировали твердую пшеницу на макаронные изделия,в обмен на фураж.Скотинки в СССР было побольше,и кушать она хотела не только травку.
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Филиппов Олег »

ВАЛЕРИЙ!,

Главный показатель состояния земледелия — производство зерна. Оно является основой питания людей и важным условием для развития животноводства.
В России от года к году сбор зерновых сильно колеблется из-за неустойчивости погодных условий. Но при сравнении средних урожаев за длительные периоды эти колебания сглаживаются.
За 23 года, с 1968 г. по 1990 г.,в РСФСР было произведено 2290 млн т зерна (в весе после доработки), или в среднем по 100 млн т в год. За 23 года реформы, с 1991 г. по 2013 г., было произведено 1842 млн т зерна или, в среднем, по 80 млн т в год.
Разница очень большая, учитывая агротехническое развитие за последние десятилетия.
За шесть лет (1985–1990 гг.) в РСФСР было произведено в среднем по 763 кг зерна на душу населения в год, а за 1995–2000 гг. в РФ произведено по 440 кг зерна на душу населения. В среднем за 1991–2013 гг. производилось 551 кг зерна на душу населения (за 1970–1990 гг. — 775 кг).
И сейчас бывают благодатные годы с благоприятными условиями и высокой урожайностью, но в целом уровень производства сокращен под воздействием непреодолимых для села экономических, социальных и технологических причин. Это видно на рис. 5-29, где представлена динамика производства зерна в России за 1913–2013 гг.

Изображение

Поразительным и красноречивым фактом стали заявления СМИ и виднейших политиков (включая Президента РФ В.В. Путина), будто в 2002 г. в РФ был собран рекордный урожай зерна, каких не бывало в советское время. Гораздо более высокими, нежели в 2002 г.,были не только урожаи советского времени, а и урожаи недавних реформенных лет —1992 г. и 1993 г. Возможно, речь шла о валовом сборе только пшеницы, но и тут рекорда не было: в 2002 г. собрано 29,8 млн. т пшеницы, однако в 1990 г. было собрано 32,8 млн. т.

На таком фоне с производством зерна происходит сокращение его внутреннего использования (на кормовые и пищевые цели, на семена и проч.) при существенном росте экспорта из РФ (рис. 5-30). Так, в последний неурожайный 2012 г. была экспортирована почти треть имевшегося для использования зерна, а на внутренние потребности осталось только 346 кг на душу населения — в 2,6 раза меньше, чем в 1990 г. За два десятилетия реформ использование зерна и на кормовые, и на пищевые цели сократилось примерно вдвое. Если бы на экспорт зерно не отправлялось в неурожайный 2012 г., то для внутреннего использования в РФ осталось бы 503 кг зерна на душу населения (в 2013 г. — 654 кг).

Изображение

При долгосрочном сравнении динамики сбора и урожайности зерна необходимо принимать во внимание изменение структуры производства зерновых культур (рис. 5-31).
С началом реформ в 1990-х гг. сокращался валовой сбор всех зерновых, но в 2000-х гг. восстанавливается производство экспорториентированных зерновых культур (в 2012 г. на экспорт было отправлено 43% пшеницы, 27% кукурузы, 25% ячменя).
Объем производства зерна и других продуктов растениеводства определяется двумя величинами — посевными площадями и урожайностью. Вся посевная площадь сельскохозяйственных культур в РСФСР возрастала в послевоенное время вплоть до 1980 г., когда она достигла почти 125 млн га.
В 1980-е гг. были вложены значительные средства в развитие интенсивных технологий, что позволило несколько сократить посевную площадь.

Изображение

ВО второй половине 1980-х гг. посевы занимали 119 млн га в год и стали сокращаться в 1990 г. с началом реформы — не в силу технологической целесообразности, а по экономическим причинам.
Динамика посевных площадей приведена на рис. 5-32.
В 2013 г. посевные площади составили 78 млн га, сократившись по сравнению с 1990 г. на 40 млн га. Таким образом, выведенные за годы реформы из оборота посевные площади составляют 51% от той площади, что засевается в настоящее время. Изменилась и структура посевных площадей — для зерновых они сократились на 27%, для картофеля — на 31%, для кормовых — в 2,6 раза, но посевные площади технических культур, напротив, выросли почти в 2 раза, а овоще-бахчевых — практически не изменились.

Изображение
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Филиппов Олег »

ВАЛЕРИЙ!, продолжим

Сами по себе объем производства и урожайность мало говорят о том, эффективно ли работает сельское хозяйство.
Чтобы верно оценить уровень растениеводства страны, надо учесть так называемый «коэффициент биологической продуктивности» почв. Этот показатель для почв разных стран приведен в книге зам. председателя Госкомитета РФ по земельным ресурсам П.Ф. Лойко «Земельный потенциал мира и России: пути глобализации его использования в XXI веке» (М.: Федеральный кадастровый центр, 2000).

Этот показатель приведен в табл. 5-21. Для России он принят равным 100, тогда в США он равен 187, в Западной Европе — около 150, в Индии — 363, а в Индонезии — 523. То есть при одних и тех же затратах труда и других ресурсов с одного гектара пашни в США получают в среднем в 1,87 раза больше растительной массы, чем в России. С помощью этого коэффициента пересчитана обеспеченность жителей разных стран пахотной землей с одинаковой биологической продуктивностью.
С учетом этой поправки посмотрим теперь на качественные показатели растениеводства России (урожайность в центнерах с физического гектара).

Изображение

Данные об урожайности важнейших культур у стран — крупных производителей продукции растениеводства — приведены в табл. 5-22. Из этой таблицы видно, что урожайность в РСФСР была на уровне стран, обладающих гораздо лучшими почвенно-климатическими условиями для растениеводства, — таких как Аргентина и Бразилия. Да и представление об отставании от Канады и США было сильно преувеличено в массовом сознании.

Изображение

В результате первых десяти лет реформы урожайность зерновых культур в РФ снизилась. Чтобы компенсировать колебания урожайности от года к году, возьмем среднюю урожайность по пятилеткам. Среднегодовая урожайность зерновых за пятилетку 1986–1990 гг. составляла 15,9 ц/га, а за пятилетку 1995–1999 гг. — 14,6 ц/га. Это значительное снижение, если учесть,что из оборота была выведена треть посевных площадей с более низкой продуктивностью.

Только через 10 лет реформы сокращение посевных площадей дало увеличение в урожайности зерновых — 18,8 ц/га за пятилетку 2001–2005 гг. В целом за 2001–2010 гг. урожайность зерновых была восстановлена на дореформенном уровне и в среднем превысила его, составив 19,8 ц/га. За последние пять лет (2009–2013 гг.) средняя урожайность выросла и составила 20,7 ц/га. Следует отметить, что урожайность зерновых культур в последние неурожайные годы (в 2010 и 2012 гг.) была даже выше,чем в среднем до реформы — 18,3 ц/га (в 2013 г. — 21,9 ц/га). Достигнутый в 2000-х гг. рост урожайности в РФ нисколько не больший, чем непосредственно перед реформой в 1985–1990 гг.
По этому показателю пореформенная Россия только увеличила свое отставание от крупных зарубежных зернопроизводящих стран, которые в перестройку выставлялись в качестве эталона (рис. 5-33).

Таким образом, реформа отрицательно повлияла как на экстенсивный (посевная площадь), так и на интенсивный (урожайность) факторы производства продукции растениеводства в РФ. Оба эти фактора обладают большой инерцией, и быстро выправить положение будет трудно.

Изображение

ВАЛЕРИЙ, и самое главное

Если страна,хочет быть экономически независимой, и чтобы люди кушали свой хлеб,молоко и мясо,то она должна сама производить на одного человека 1200 кг зерна,а не последнее вывозить из страны.
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 206 раз

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Fatter »

Филиппов Олег писал(а):Если страна,хочет быть экономически независимой, и чтобы люди кушали свой хлеб,молоко и мясо,то она должна сама производить на одного человека 1200 кг зерна,а не последнее вывозить из страны.
Олег, независимость не бывает экономической, зкологической или какой –либо другой. Особенно в наше время. Вот американцы просят нас постоянно чтобы мы их космонавтов попутно подбросили до МКС. Стало быть они от нас зависимы. На Руси всегда сеяли пшеницу, а вот монголо-татары её вообще не выращивали. Только , как вы помните из истории, Чингис-хан не испытывал от этого неких неудобств. Всё у него с независимостью было в порядке. И даже больше, в отличие от тех , кто трудился на пашне.
Если говорить серьёзно, то лучше вернуться в тему про СО2.
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Филиппов Олег »

Fatter писал(а): Олег, независимость не бывает экономической, зкологической или какой –либо другой. Особенно в наше время. Вот американцы просят нас постоянно чтобы мы их космонавтов попутно подбросили до МКС. Стало быть они от нас зависимы. На Руси всегда сеяли пшеницу, а вот монголо-татары её вообще не выращивали. Только , как вы помните из истории, Чингис-хан не испытывал от этого неких неудобств. Всё у него с независимостью было в порядке. И даже больше, в отличие от тех , кто трудился на пашне.
Если говорить серьёзно, то лучше вернуться в тему про СО2.
Евгений, и где сейчас эти татаро-монголы. :D Наверное на МКС улетели завоевывать новую планету. :lol:
Что касается СО2,то сколько можно.Уже по двадцатому кругу пошли.Пусть он у вас в листья заходит,а у Дмитрия в корень.Главное чтобы урожай повышался и мы не были зависимы от американцев. 8-)
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
Владимир Демидкин
Завсегдатай
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 01 май 2012, 11:57
Город: гИнсар
Подпись: Владимир,на ты
Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Владимир Демидкин »

Филиппов Олег писал(а):Что касается СО2,то сколько можно.Уже по двадцатому кругу пошли.Пусть он у вас в листья заходит,а у Дмитрия в корень.Главное чтобы урожай повышался и мы не были зависимы от американцев. 8-)
Наконец то стало доходить и до участников опровержения.
С уважением,Владимир.
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Виноградарь со стажем
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение александр-зеленоград »

Fatter писал(а):....
Если говорить серьёзно, то лучше вернуться в тему про СО2.
Это будет значительно правильней,чем писать геополитические мемуары.
Возвращаемся,коллеги в тему....
Либо заводим новую по мировому опыту выращивания зерновых и зернобобовых...
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение dmitr »

И всё таки никак не могу я понять одну простую вещь .
Если всё же предположить , что питание растений СО2 воздушное , как бы это не опровергалось.
Вот последняя информация о росте уровня СО2.
Концентрация углекислого газа (CO2) в атмосфере Земли достигла самого высокого за последние 800 тыс. лет уровня, следует из отчета Всемирной метеорологической организации (ВМО, специализированное межправительственное учреждение ООН).

Проведенные ее экспертами исследования показали, что по итогам 2016 года средняя концентрация CO2 достигла уровня 403,3 части на млн (в каждом кубометре воздуха 403,3 мл занимает углекислый газ), что на 45% превышает его концентрацию в доиндустриальный период (1750 год).

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/30/10/2017/59 ... =gism_top7
http://www.rbc.ru/society/30/10/2017/59 ... .php?f=212

Я понимаю , что будут говорить о том , что СО2 это не главный лимитирующий фактор для роста растений . Хотя это и спорно.
Но тем не менее очевидно , что такое чудовищное увеличение концентрации главного строительного элемента растительных тканей , просто не могло не вызвать корреляцию в виде всплеска растительной активности .
Ведь не шутка больше чем за последний миллион лет ! По факту что то нигде никто никакой активности не замечает .
И о каком воздушном питании после этого вообще можно вести речь ?
Как на это смотрят сторонники воздушного питания? ;)
С уважением Дмитрий Артемьев
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение biocenosis »

dmitr писал(а): По факту что то нигде никто никакой активности не замечает .
И о каком воздушном питании после этого вообще можно вести речь ?
На глаз, на своем дачном участке медленные изменения не заметны.
Нужно брать более длительные времена наблюдения 30-100 лет и использовать приборы и научные методики.
Во многих работах отмечается, что рост концентрации углекислого газа в последние 100—150, а то и 30 лет, уже заметно сказывается на состоянии растительности. Так, в [14] отмечено, что с 1971 по 1990 г., на фоне роста концентрации СО2 на 9%, отмечалось увеличение содержания биомассы в лесах Европы на 25—30%. За последние десятилетия область южной Сахары и прилежащих территорий заметно позеленела на спутниковых снимках [12]. Обширное исследование, проведенное в штате Мэриленд, выявило ускорение роста деревьев в 2—4 раза за последние 200 лет. Анализ причин ускорения роста растений показал, что главными факторами были рост температуры воздуха и рост концентрации углекислого газа в атмосфере [16]. С 1982 по 2010 г. в зоне полупустынь в целом на планете наблюдался рост зеленой массы растений на 11% при неизменном количестве осадков [17].
Ссылка
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Опыт по опровержению теории питания растений

Сообщение Arsenal »

dmitr писал(а):Как на это смотрят
Мы все умрем?
Думаю, однозначно умрем, каждый в свой срок. Хорошо бы попозже. Но вряд ли от СО2.

Дима, Вы знающий человек. Скажите, сколько и каких газов выделяется из воды при повышении ее температуры? Например, на 1 градус?
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Babays, KUMMAR, oleg.saratov, дядя Фёдор и 373 гостя