ФОРУМ ВИНОГРАД

Виноград, ягодники, посадка, новые сорта, удобрения. Болезни и вредители винограда.
Сайт    •Сорта    •Статьи    •Саженцы    •Новости    •Анализ плодоношения сортов

Текущее время: 18 ноя 2017, 17:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сумма Активных Температур - САТ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 22:58 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 18:38
Сообщения: 213
Фотографии: 7
Благодарил (а): 1880 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Город: Талдом Моск.обл.
Подпись: Иван
Да, и правда, для Твери многовато... если брать выборку за бОльшее число лет (1981-2010), то получается на 100 градусов меньше: 2283
На самом деле работа заняла немного времени: сложил по 3-8 чисел для каждого города, умноженных на 30 или 31 :) Поэтому данные чисто ориентировочные и не более того.

Моя цель была посмотреть, в каких "невиноградных" районах виноград теоретически смог бы вызревать в ОГ в благоприятные годы исходя из опыта, накопленного нашими форумчанами с Северов (В.Устюг, Якутия, Камчатка). Получается, что к Великому Устюгу добавился район Богучаны вдоль течения Ангары и Елизово на Камчатке (помимо Эссо, где, кстати, он в теплице). Но наверняка на наших родных просторах таких районов еще больше...

_________________
Изображение
С уважением
Иван



За это сообщение автора Ivan_S поблагодарил: Arsenal
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сумма Активных Температур - САТ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 ноя 2017, 07:28 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:02
Сообщения: 8781
Благодарил (а): 28598 раз.
Поблагодарили: 54341 раз.
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Arsenal писал(а):

...
Впрочем, 200-300 градусов САТ туда-сюда особой роли для выбора сортов и варианта их высадки не играет.

....

Обобщаю материалы по нескольким годам,в том числе рассматриваю и САТ в качестве одного из компонентов,определяющих развитие винограда.Статья скоро выйдет.
САТ 200-300*С дает заметный вклад.

У ИванаS очень ориентировочные данные.
Точные данные можно посмотреть здесь,где ведется непрерывный мониторинг с программным суммированием температур выше +10*С:
http://sirinsxx.beget.tech/ThingSpeakMultichannel.html
По моим данным САТ 2017 года у нас был примерно 2130*С.

_________________
Каталог 2017-2018



За это сообщение автора александр-зеленоград поблагодарили: 6 аркадий голубев, Arsenal, Ivan_S, monterey777, Nick041, Ляля
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сумма Активных Температур - САТ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 ноя 2017, 08:52 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 18:15
Сообщения: 1542
Благодарил (а): 5631 раз.
Поблагодарили: 7471 раз.
Город: Пушкино
Подпись: Янн
Янн: САТ оно конечно важно,но надо учитывать и широту,особенно это касается защищённого грунта. Петропавловск Камчатский находится на широте Брянска. А "Владимир 60 "живёт в городе Арсеньев, а это широта юга Франции . Может САТ у него и не как у Французов,но вот солнышко греет также.Ключи на Камчатке находится на 56 параллели САТ 1287 А Великий Устюг на 60 и САТ там 1475

_________________
Когда то мечтал иметь 9 кустов винограда и теперь опять мечтаю, иметь 9 кустов винограда.



За это сообщение автора Янн поблагодарили: 2 Arsenal, Ivan_S
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сумма Активных Температур - САТ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 ноя 2017, 13:54 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 18:38
Сообщения: 213
Фотографии: 7
Благодарил (а): 1880 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Город: Талдом Моск.обл.
Подпись: Иван
Да, Ян... хорошо бы разобраться, как именно широта влияет на САТ (либо как сочетание широты и САТ) влияет на сроки вызревания. Вот бы найти эту зависимость и ввести в качестве коэффициента в формулу подсчета САТ.

Подозреваю, что дело в продолжительности и интенсивности солнечного сияния. Например, в южном Подмосковье и в Барнауле САТ примерно одинакова... однако, как я понял, Кодрянка на Алтае вызревает лучше, чем в Подмосковье. Возможно дело в часах солнечного сияния: на Алтае около 2200 ч в год, а под Москвой только 1700... и в солнечной радиации (4 и 3,5 кВт*ч на кв.м в сутки, соответственно). Если ввести эти часы и интенсивность солнечной радиации (благо карты этих величин имеются) в формулу САТ, то, наверно, можно было бы с еще большей вероятностью определять перспективные сорта для конкретной местности...

_________________
Изображение
С уважением
Иван



За это сообщение автора Ivan_S поблагодарили: 2 Arsenal, валерий 52
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сумма Активных Температур - САТ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 ноя 2017, 14:08 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 21:09
Сообщения: 802
Благодарил (а): 650 раз.
Поблагодарили: 1415 раз.
Город: Лен. обл
Подпись: Эдуард
Ivan_S писал(а):

Например, в южном Подмосковье и в Барнауле САТ примерно одинакова... однако, как я понял, Кодрянка на Алтае вызревает лучше, чем в Подмосковье.


Дело в климате ...
Климат Московской области умеренно континентальный
Алтайский край климат континентальный , местами резко континентальный.



За это сообщение автора Icce поблагодарил: Arsenal
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сумма Активных Температур - САТ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 ноя 2017, 15:32 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Сообщения: 1354
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 3812 раз.
Город: Москва
Подпись: Виталий
Ivan_S писал(а):

Да, Ян... хорошо бы разобраться, как именно широта влияет на САТ (либо как сочетание широты и САТ) влияет на сроки вызревания. Вот бы найти эту зависимость и ввести в качестве коэффициента в формулу подсчета САТ.


Есть такой Heliothermic index(HI) он учитывает широту.
Здесь есть описание расчета:
http://www.cnpuv.embrapa.br/tecnologias/ccm/met.en.html



За это сообщение автора BlackKnight поблагодарили: 2 Arsenal, Ivan_S
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сумма Активных Температур - САТ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 ноя 2017, 15:43 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Сообщения: 5083
Благодарил (а): 28778 раз.
Поблагодарили: 16033 раз.
Город: Чехов
Подпись: Сергей
александр-зеленоград писал(а):

По моим данным САТ 2017 года у нас был примерно 2130*С.

С учетом майских морозов и июньских снегов?

_________________
С уважением,
Сергей

Via scientiarum


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сумма Активных Температур - САТ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 ноя 2017, 16:04 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 18:38
Сообщения: 213
Фотографии: 7
Благодарил (а): 1880 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Город: Талдом Моск.обл.
Подпись: Иван
BlackKnight писал(а):

Есть такой Heliothermic index(HI) он учитывает широту
Спасибо за инфо, нашел пару карт с этим индексом для мира и дляРумынии, а также на другом форумесорта, рекомендуемые для конкретных величин индексов.

Получается, что уже для средней части средней полосы официально рекомендуемых сортов... нет :( Видимо этот индекс - сугубо для коммерческого возделывания винных сортов, и для любительского виноградарства пригоден тоже ориентировочно и только в южной зоне средней полосы, где выбор блаАродных сортов - явно больше, чем на наших "северах"

_________________
Изображение
С уважением
Иван



За это сообщение автора Ivan_S поблагодарили: 2 Arsenal, BlackKnight
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сумма Активных Температур - САТ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 ноя 2017, 16:19 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2013, 10:40
Сообщения: 3695
Фотографии: 5
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 2471 раз.
Поблагодарили: 11224 раз.
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Иван, есть такие сорта, хоть и не супер-пупер. У моих знакомых в ОГ вашем районе вызревают: Юбилейный Новгорода, Хасанский сладкий, Таёжный, Зилга. Думаю, можно ещё из прибалтов подобрать.



За это сообщение автора Евгений Родимин поблагодарил: Ivan_S
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сумма Активных Температур - САТ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 ноя 2017, 16:22 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Сообщения: 1354
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 3812 раз.
Город: Москва
Подпись: Виталий
Ivan_S писал(а):

BlackKnight писал(а):

Получается, что уже для средней части средней полосы официально рекомендуемых сортов... нет :( Видимо этот индекс - сугубо для коммерческого возделывания винных сортов, и для любительского виноградарства пригоден тоже ориентировочно и только в южной зоне средней полосы, где выбор блаАродных сортов - явно больше, чем на наших "северах"

Совершенно верно!
Но кстати картинка распределения температур по этому индексу выглядит очень адекватно.



За это сообщение автора BlackKnight поблагодарил: Arsenal
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: лек62 и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru