Визуальная ампелография (для внутреннего пользования)

[Пузенко Наталья]

Ну раз уж есть время- выложу еще....

[Пузенко Наталья]

Ну вот вроде бы и все что хорошо и четко получились...этакий подарок форумчанам
Жду поддержку от форумчан- что у вас имеет каие коронки?

[александр 75]

Релайнс Пинк сидилисс
Тасон
Ливадийский черный

[Пузенко Наталья]

Саша, сорт какой?

[александр 75]

Саша, сорт какой?

Сорт, когда нажимаете на просмотр там будет указано,теперь буду подписывать файл.

[александр 75]

Глаша

[Сергей Твердохлеб]

Алтай
Атлант Змеева
Белый гигант
Блэк Гранд
Изюминка
Леди Патриция
Монарх (Павловского)
Мускат летний
Надежда АЗОС
Оригинал чёрный
Парадокс
Подарок Запорожью
Русмол
Таир
Шахтёр
Всё, что нашёл.

[Пузенко Наталья]

Сережа, спасибо!

[BlackKnight]

Как уже было замечено, ампелография не является самоцелью. Нашу задачу я вижу, в том что-бы научится определять что именно у нас плодоносит. Было бы конечно здорово если нам был доступен готовый справочник по современным сортам винограда с хорошим набором фотографий и описанием всех признаков. Тогда бы мы просто учились определять по нашим фотографиям правильность сорта с помощью известных признаков. (хотя это тоже не просто.)
Но вот к сожалению, такого ресурса в открытом доступе нет! Понятно что где-то эти сведения есть, но искать их по многим сортам дело не простое, или вообще бесполезное.
Собственно по этому для начала надо систематизировать сведения по интересующим нас сортам, и конечно хорошо бы не изобретать велосипед с этой системой, а взять на вооружение существующую.
Попытка понять от какой печки надо плясать, привела меня вот сюда:
Виноградарство и виноделие в Краснодарском крае
Любопытную презентацию:
СБОР И СОХРАНЕНИЕ ГЕНОФОНДА ВИНОГРАДА ПРИ СОЗДАНИИ НАЦИОНАЛЬНОЙ АМПЕЛОГРАФИЧЕСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ РОССИИ
Из которой видно, что банк данных есть:

Но он написан под lotus, и является программой.
Там же есть волшебная публикация:
Ампелография и селекция винограда
Из которой понятно, что кафедра виноградарства Кубанского государственного аграрного университета, при рассмотрении аналогичного нашему вопроса, тоже не стала изобретать велосипед и пошло простым и логическим путем - она обратилась к документам Международной организации винограда и вина. (OIV)
Эта организация разработала такую систему и ввела ее для стран в нее входящих, кстати Россия туда входит.
Файл с подробным описанием системы классификации с картинками и пояснениями, доступен в виде 10 мегабайтного pdf файла:
OIV descriptor list for grape varieties and Vitis species (2nd edition)
К сожалению он не на русском, но к счастью, некоторые признаки переведены в приводимой выше статье. Наверно в институте есть и переведенный полностью документ. но мне кажется им так просто не поделятся.
На сайте OIV можно как я понял за небольшую денюжку заказать и сами данные по сортам, к счастью это видимо уже сделали в институте и поделились информацией о части сортов, культивируемых в СНГ в этой же публикации, например описание Аркадии выглядит так:

00703000030010 3 755 741525 37 1 3 1 724 75

Если расшифровать этот ряд числе, получится описание сорта:
Величина пластинки сформировавшегося листа- большая; количество лопастей листа- 5; черешковой выемка открытая; щетинистое опушение между жилками на нижней стороне листа- отсутствует; тип цветка- обоеполый; величина грозди (длина + ширина)/2- большая; плотность грозди- средняя; длина ножки грозди- средняя; величина ягоды- крупная (19-23 мм); Форма ягод-короткая эллиптическая; Окраска кожицы- - зелено-желтая; Толщина кожицы - средняя; Особенности привкуса - мускатный; Длина плодоножки -средняя (8-12 мм); Наличие семян в ягоде -полноценные семена; Масса семени - большая (до 55 мг); Направление использования - столовый сорт; Продолжительность продукционного периода (от начала распускания почек до сбора урожая) - раннего (116-125 дней); Количество соцветий на побеге -одно соцветие и меньше; Урожайность сорта - высокая (13-16 т/га);
Сила роста побега - сильная (2,1-3,0 м); Степень вызревания лозы - средняя (1/2-2/3 длины).

Хочу отметить, что в данном ряде цифр перечислены очень далеко не все признаки, а там где стоит 0, это значит признак не заполнен, т.е. и тут работы непочатый край.
Кроме того, возможно описание сорта Аркадии не взято с сайта OIV(его там могло и не быть) а подготовлено по этой методике сотрудниками института. По крайней мере такие показатели как массовая концентрация сахаров в сусле и Кислотность сусла (в пересчете на винную кислоту) имеют некорректные значения, возможно просто опечатка.

Узнали свою Аркадию? Найдете такое описание в инете или книге?
Описание найдете, но другое, более поэтическое, рассчитанное на покупателей. Ампелографических признаков, по которым можно будет определить сорт, там будет немного, если убрать поэзию оно будет выглядеть так:
Сорт очень раннего срока созревания (115-125 дней). Средне или сильнорослый. Грозди крупные и очень крупные, 500-700 г, цилиндро-конические, с двумя лопастями, плотные, реже — рыхлые. Ягоды крупные и очень крупные, 28х23 мм, оригинальной яйцевидной формы, белые. Вкус простой, приятный. При полном созревании — во вкусе легкий мускатный аромат. Мякоть плотная, транспортабельность высокая. Побеги вызревают хорошо или удовлетворительно. Плодоносных побегов 55-75%, число гроздей на побег 0.9-1.5. Очень урожайный. Относительно устойчив к милдью, гнили. Выдерживает морозы до -21°С. Сахаристость 15-16%, кислотность 5-6 г/л. Нагрузка взрослых кустов 35-45 глазков при длине обрезки лоз плодоношения на 8-12 глазков. Плодоносность глазков в нижней зоне побегов высокая.
И это еще хорошо если оно будет такое, чаще оно будет еще более упрощенным.

Как бы не казалось сложным идти по методике OIV, но надо идти этим же путем.
Брать за основу методику OIV, формировать описания в этом формате.
Я не вижу больших проблем сделать обработчик этих признаков подобно тому что сделали в институте. Более того за зиму попробую написать для этого базу на Mysql с WEB интерфейсом на php.

Наши фотографии помогут оживить сухие определения и цифры и помогут научиться применять все это на практике для уточнения сортового состава нашего винограда и сделает возможным сравнения тех же фенофаз для одного сорта в разных условиях произрастания. Мы меньше будем опасаться, того что сравниваем не один и тот же сорт, а просто внешне похожие.

Вот взялся за pdf методику и перевел описание разделов. Сразу видно что для начала нам нужны далеко не все разделы из этого спиcка:
001 – 005 молодой побег
006-017 растущий побег
051 – 056 молодой лист
065 – 093 сформировавшийся лист
101 – 106 сформировавшийся побег
151 - цветок
152 – 155 соцветие
202 – 207 гроздь
220 – 244 ягода
301 – 306 фенология(фенофазы)
351 – 354 рост
401 – 403 сопротивление абиотическому фактору
452 – 462 сопротивление биотическому фактору
501 – 508 Хозяйственно-биологические показатели
551 – 553 подвои
601 – 618 Ампелометрия листа
701 – 702 система изоферментов.
801 – 806 SSR-маркеры
p.s. По наводке Светланы Ивановны, еще на прошлой неделе, заказал книгу: "Виноград. Иллюстрированный каталог" Л.П. Трошин, П.П. Радчевский. Причем только получив ее, прочитал фамилию Трошин и понял что книга точно в нашу тему.
Действительно хорошо иллюстрированный каталог сортов, с описаниями. Но опять же описания подобраны из тех же источников что и те которые есть в Инете и совпадают, но книга все равно отличная, она может очень помочь.

[александр-зеленоград]

У меня есть книга Л.П.Трошина,П.П.Радчевского,А.И.Мисливского СОРТА ВИНОГРАДА ЮГА РОССИИ с иллюстрациями многих сортов,которые есть у многих форумчан.Могу делать сканы и пересылать на выделенный адрес.Там есть и грозди и листы на одном фото.

Комп у меня маленький(нетбук)- поэтому могу пока сбрасывать на МАЙЛ адресату.