На сайте "Виноградная долина нашел фото листьев, очень похожих на те, что привел Владилен вчера в 13-09 (второе и третье фото) Причина разрывов - клещ виноградный листовой.Владилен писал(а):...
По поводу продольных разрывов вдоль жилок зеркально сопряженных с линейным расположением галлов с нижней стороны листа. Но,как говорится, факты –упрямая вещь. Но не исключаю , что они тоже проявляются при определенных внешних условиях и особенностей роста.сортов.Может быть, на следующий год разрывы будут меньше, а через год все повторится. Многое зависит от инфекционной нагрузки, она по годам сильно варьирует.
Согласен, что причин разрывов может быть много, Об этом я тоже писал.Например, очень мало информации о роли виногр. лист. клеща и виногр.комарика..Согласен, что нужны дополнительные наблюдения и Вас призываю к этому же.
С уважением Владилен
Виноградный листовой клещ, паутинный, трипсы
- IRIS
- Завсегдатай
- Сообщения: 1439
- Зарегистрирован: 09 сен 2013, 19:54
- Город: Санкт-Петербург
- Подпись: Геннадий
- Откуда: 20 км севернее Санкт-Петербурга, широта 60o09' долгота 30o32'
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Виноградный листовой клещ, паутинный, трипсы
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением
Геннадий
Геннадий
-
- Освоившийся
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 11:47
- Город: Орёл
- Подпись: Владилен
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Трипсы
Геннадий, с фотоснимком крупной дырчатости листьев и объяснением этого симптома деятельностью виноградного листового клеща я знаком и знаю, что Александр-Зеленоград тоже.Но я пока свой снимок не стал считать подтверждением, т. к. много нестыковок. Например, клещ вызывает очень слабый, часто метельчатый рост. У меня этого не наблюдалось.И еще: очень важно обнаружить, что, какие симптомы предшествовали появлению крупных дырок.Такое впечатление, что на отдельных сортах моего винограда сегодня их еще нет, а завтра как снег на голову. Впрочем , это уже другая тема, досье у меня на нее есть.Считаю ,что трипсам очень повезло, их треплют со всех сторон.Они всегда в центре внимания., о таком счастье они и не мечтали . А вот виноградный листовой клещ это изгой на форуме Своей вины тоже не отрицаю.Ждал, когда эту тему откроют корифеи форума. Судя по литературе, вред клеща не меньше , чем от трипсов, а симптомы и жизненные циклы их пересекаются Поэтому у меня предложение к модераторам перенести сообщение Геннадия и мой ответ ему (или часть) в тему «Виноградный листовой клещ «, т.е. открыть новую тему
С уважением Владилен
С уважением Владилен
- шелкова нина павловна
- Завсегдатай
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 12 авг 2011, 18:48
- Город: 10 км. от г.Горняк
- Подпись: Нина
- Откуда: Алтайский край,село
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
-
- Освоившийся
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 11:47
- Город: Орёл
- Подпись: Владилен
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноградный листовой клещ
Клещ виноградный листовой
Нина Павловна, может быть Вас Заинттресует информация о виногр. листов.клеще
(Calepitrimerus vitis)из книги немецких ученых, переводная
"Значение
Повреждения, вызываемые листовыми клещами винограда, длительное время называли болезнью - курчавость листьев. На рубеже XX столетия причиной болезни были признаны определенные галлообразующие клещи, которых из-за их малого размера можно рассмотреть только с помощью соответствующих оптических приборов.
Листовой клещ распространен по всему миру. Наносимый ущерб может быть очень существенным, так как, наряду с потерями урожая при многолетнем поражении, происходит и постепенное старение виноградной лозы, что ведет к дорогостоящей преждевременной замене новыми посадками.
Биология
Длина листового виноградного клеща - всего лишь 0,15 мм. Цвет -слоновая кость с коричневатым оттенком, форма - плоская, червеобразная. У листового клеща всего две пары конечностей, находящихся в грудной части тела и направленных вперед. Очень простое развитие клеща начинается со стадии яйца, затем стадии личинки и нимфы до завершения стадией половозрелых особей (самки и самцы).
Зимуют только самки клещей, пребывая в особой форме (Deutogyne), которая ранее была описана как отдельный вид. Клещи зимуют на внешних почковых чешуйках и в трещинах коры старой древесины, особенно вблизи основания куста винограда. Весной при появлении побегов зимующие самки перебираются на молодые листья, прокалывая их и откладывая яйца на нижней стороне. Развивающиеся из этих яиц листовые клещи представляют собой летнюю форму (Primogyne). Перемещаясь вверх по виноградному побегу, они заселяют все новые листья и вновь откладывают на листьях яйца.
В течение лета подобным же образом появляются несколько поколений клещей, причем они проходят все стадии развития одновременно. В конце лета появившиеся между тем зимние самки покидают листья, чтобы занять места зимовки под почковыми чешуйками и в трещинах коры молодой древесины. Оставшиеся на опавших листьях листовые клещи не представляют опасности нового поражения, так как зимой выжить они не могут.
Распространение
Летом листовые клещи косвенно распространяются с листвой винограда и с помощью насекомых и клещей (форезия), но основной формой распространения является пораженная древесина винограда, так как фитосанитарные меры при осуществлении прививок не воздействуют на крошечных листовых клещей. В этой связи важно не использовать при прививке черенки с виноградников, пораженных листовыми клещами.
Диагноз
Поражение листовыми клещами можно распознать по отсутствующим или слабо развитым побегам, в особенности, из почек, расположенных близко к штамбу. Нередко развиваются двойные или даже тройные побеги, при этом наблюдается типичный метельчатый рост побегов. Пораженные побеги имеют короткие междоузлия, листья на них мелкие и курчавые. Часто листья опадают, и на оголенных коротких побегах остаются только соцветия (завязи). Листья, заселенные листовыми виноградными клещами, имеют типичные, видимые на просвет следы укусов клещей звездчатой формы, к которым сходятся тонкие или более крупные жилки листа. В середине лета более старые листья иногда приобретают ярко выраженную стальную окраску с синеватым отливом, не теряя при этом своего блеска.
Меры борьбы
Основные меры борьбы против листовых клещей следует предпринимать ранней весной непосредственно после набухания почек в стадии опушения и в стадии зеленой точки. Для максимально раннего предотвращения поражения побегов рекомендуется использование серосодержащих препаратов, например,коллоидной серы, при необходимости, в комбинации с минеральным или рапсовым маслом. В случае задержки развития побегов имеет смысл повторить опрыскивание. Каждое применение смачивающейся серы, используемое в качестве профилактической борьбы с оидиумом, одновременно направлено и против листовых клещей. Летом можно применять любое разрешенное средство борьбы с виноградным листовым клещом. Листовые клещи являются добычей некоторых хищников, в частности, хищных клещей и клопов-хищников, следовательно, защита последних способствует естественной регуляции."В книге В.Ф.Бурдинской ( Новочеркасск Внии виноградарства ) тоже называется в качестве диагностики клеща метельчатый рост побегов. у моего винограда тоже не замечал . Поэтому с выводами пока воэдержался Фото не мое, авторов книги
С уважением
Нина Павловна, может быть Вас Заинттресует информация о виногр. листов.клеще
(Calepitrimerus vitis)из книги немецких ученых, переводная
"Значение
Повреждения, вызываемые листовыми клещами винограда, длительное время называли болезнью - курчавость листьев. На рубеже XX столетия причиной болезни были признаны определенные галлообразующие клещи, которых из-за их малого размера можно рассмотреть только с помощью соответствующих оптических приборов.
Листовой клещ распространен по всему миру. Наносимый ущерб может быть очень существенным, так как, наряду с потерями урожая при многолетнем поражении, происходит и постепенное старение виноградной лозы, что ведет к дорогостоящей преждевременной замене новыми посадками.
Биология
Длина листового виноградного клеща - всего лишь 0,15 мм. Цвет -слоновая кость с коричневатым оттенком, форма - плоская, червеобразная. У листового клеща всего две пары конечностей, находящихся в грудной части тела и направленных вперед. Очень простое развитие клеща начинается со стадии яйца, затем стадии личинки и нимфы до завершения стадией половозрелых особей (самки и самцы).
Зимуют только самки клещей, пребывая в особой форме (Deutogyne), которая ранее была описана как отдельный вид. Клещи зимуют на внешних почковых чешуйках и в трещинах коры старой древесины, особенно вблизи основания куста винограда. Весной при появлении побегов зимующие самки перебираются на молодые листья, прокалывая их и откладывая яйца на нижней стороне. Развивающиеся из этих яиц листовые клещи представляют собой летнюю форму (Primogyne). Перемещаясь вверх по виноградному побегу, они заселяют все новые листья и вновь откладывают на листьях яйца.
В течение лета подобным же образом появляются несколько поколений клещей, причем они проходят все стадии развития одновременно. В конце лета появившиеся между тем зимние самки покидают листья, чтобы занять места зимовки под почковыми чешуйками и в трещинах коры молодой древесины. Оставшиеся на опавших листьях листовые клещи не представляют опасности нового поражения, так как зимой выжить они не могут.
Распространение
Летом листовые клещи косвенно распространяются с листвой винограда и с помощью насекомых и клещей (форезия), но основной формой распространения является пораженная древесина винограда, так как фитосанитарные меры при осуществлении прививок не воздействуют на крошечных листовых клещей. В этой связи важно не использовать при прививке черенки с виноградников, пораженных листовыми клещами.
Диагноз
Поражение листовыми клещами можно распознать по отсутствующим или слабо развитым побегам, в особенности, из почек, расположенных близко к штамбу. Нередко развиваются двойные или даже тройные побеги, при этом наблюдается типичный метельчатый рост побегов. Пораженные побеги имеют короткие междоузлия, листья на них мелкие и курчавые. Часто листья опадают, и на оголенных коротких побегах остаются только соцветия (завязи). Листья, заселенные листовыми виноградными клещами, имеют типичные, видимые на просвет следы укусов клещей звездчатой формы, к которым сходятся тонкие или более крупные жилки листа. В середине лета более старые листья иногда приобретают ярко выраженную стальную окраску с синеватым отливом, не теряя при этом своего блеска.
Меры борьбы
Основные меры борьбы против листовых клещей следует предпринимать ранней весной непосредственно после набухания почек в стадии опушения и в стадии зеленой точки. Для максимально раннего предотвращения поражения побегов рекомендуется использование серосодержащих препаратов, например,коллоидной серы, при необходимости, в комбинации с минеральным или рапсовым маслом. В случае задержки развития побегов имеет смысл повторить опрыскивание. Каждое применение смачивающейся серы, используемое в качестве профилактической борьбы с оидиумом, одновременно направлено и против листовых клещей. Летом можно применять любое разрешенное средство борьбы с виноградным листовым клещом. Листовые клещи являются добычей некоторых хищников, в частности, хищных клещей и клопов-хищников, следовательно, защита последних способствует естественной регуляции."В книге В.Ф.Бурдинской ( Новочеркасск Внии виноградарства ) тоже называется в качестве диагностики клеща метельчатый рост побегов. у моего винограда тоже не замечал . Поэтому с выводами пока воэдержался Фото не мое, авторов книги
С уважением
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- шелкова нина павловна
- Завсегдатай
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 12 авг 2011, 18:48
- Город: 10 км. от г.Горняк
- Подпись: Нина
- Откуда: Алтайский край,село
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноградный листовой клещ
Владилен, здравствуйте!
Вы пишите. что выводы пока не делаете, видимо есть сомнения в правильности диагноза?
А что другое, если не листовой клещ, в нашем случае?
Симптомы всех мыслимых грибковых заболеваний применяла к своему М.К, ничего не подходит, во всех случаях должно быть повреждение молодых побегов и остатки признаков(как фомопсис к примеру) на старой древесине, у нас этого нет.
Передоз или не хватка микро и макро элементов. тоже не рассматриваю.
Остается только дальнейшее сражение с "неопознанным врагом", поставила себе задачу раздобыть новейшие препараты типа Золон, Неорон, Омайт,Апполо, пересмотрю срок обработки, согласно Вашему опубликованному материалу
Сера, как написано в статье, в нашем случае не помогает, испробовано.
Наряду с обработками постоянно приходится , особенно в начале лета, удалять пораженные листья. оставлять на их месте молодые пасынковые.
Что характерно на урожайность присутствие вредителя не влияет, и этому рады.
С уважением , Шелкова Н.
Вы пишите. что выводы пока не делаете, видимо есть сомнения в правильности диагноза?
А что другое, если не листовой клещ, в нашем случае?
Симптомы всех мыслимых грибковых заболеваний применяла к своему М.К, ничего не подходит, во всех случаях должно быть повреждение молодых побегов и остатки признаков(как фомопсис к примеру) на старой древесине, у нас этого нет.
Передоз или не хватка микро и макро элементов. тоже не рассматриваю.
Остается только дальнейшее сражение с "неопознанным врагом", поставила себе задачу раздобыть новейшие препараты типа Золон, Неорон, Омайт,Апполо, пересмотрю срок обработки, согласно Вашему опубликованному материалу
Сера, как написано в статье, в нашем случае не помогает, испробовано.
Наряду с обработками постоянно приходится , особенно в начале лета, удалять пораженные листья. оставлять на их месте молодые пасынковые.
Что характерно на урожайность присутствие вредителя не влияет, и этому рады.
С уважением , Шелкова Н.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 11:47
- Город: Орёл
- Подпись: Владилен
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноградный листовой клещ
Нина Павловна, и мне и Вам не мешало бы на след. год поискать клеща с помощью сильной лупы. Похоже, что Вы не читали последние мои сообщения по трипсам , особенно от 21 ноября 2014, 13.09. В них написано, что есть некоторое сходство симптомов от трипсов, листового клеща и грибной болезни краснуха, так пишут немецкие ученые..И еще мои симптомы крупной дырчатости листьев, вплоть до образования лохмотьев отличаются от ваших .У вас же дырок немного и некрупные И причины могут быть разные.Краснуху я плохо знаю , но если это она , то нужно защищаться не инсект-ми, а фунгицидами..Как видите , нас должен интересовать виновник , а не без вины виноватый. Гипотезу об элементозе вряд ли стоит исключать с порога..Например небольшие дырки могут быть при недостатке калия ,но согласен, что ваш симптом имеет инфекционную природу ,скорее всего.
С уважением Владилен
С уважением Владилен
- lnm60
- Завсегдатай
- Сообщения: 695
- Зарегистрирован: 13 окт 2011, 10:26
- Город: Орел
- Подпись: Наталья
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноградный листовой клещ
Светлана, у меня забарахлил комп, отвечаю очень кратко, подробности при встрече. Твои симптомы похожи на галловый тип повреждений трипсами. Но есть небольшие отличия от моих снимков, которые выложил в теме "трипсы", на днях. У меня вздутия расположены обычно вдоль жилок, но не сверху жилок, посмотри правую среднюю часть своего снимка. А этот симптом - сверху жилок характерен для повреждений виноградным комариком, который делает уколы сразу в жилку. У меня есть литературные данные на эту тему. Поэтому не исключаю, что у тебя есть одновременные повреждения трипсами и комариком. Есть и другие отличия твоего и моего снимков. В следующий раз, если пишешь о трипсах, то заходи не в тему " клещи", а в тему " трипсы".
С уважением Владилен. Отправлено с компьютера Чупахиной Н.
С уважением Владилен. Отправлено с компьютера Чупахиной Н.
С уважением, Наталья
- пенсионер42
- Завсегдатай
- Сообщения: 1753
- Зарегистрирован: 13 июл 2015, 07:09
- Город: Москва
- Подпись: Галина1702
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноградный листовой клещ
Кажется, я нашла своего врага (вернее, врага моего винограда). Пожалуйста, подскажите, он это или не он?
Если не он, то кто же? А если он, то как его победить? Пока все это безобразие только на двух кустах, но ведь еще не вечер. Долго и пристально разглядывала листья, пытаясь увидеть бандита, но ничего не нашла.
Добавлено спустя 1 час 21 минуту 24 секунды:
Почитала на родственном форуме - может это и не клещ. Там пишут, что когда клещ, то прироста нет и побеги слабые. А у меня этого нет. Растут со скоростью разбега самолета.
Если не он, то кто же? А если он, то как его победить? Пока все это безобразие только на двух кустах, но ведь еще не вечер. Долго и пристально разглядывала листья, пытаясь увидеть бандита, но ничего не нашла.
Добавлено спустя 1 час 21 минуту 24 секунды:
Почитала на родственном форуме - может это и не клещ. Там пишут, что когда клещ, то прироста нет и побеги слабые. А у меня этого нет. Растут со скоростью разбега самолета.
Не всегда говори то, что знаешь, но всегда знай, что говоришь.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 11:47
- Город: Орёл
- Подпись: Владилен
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноградный листовой клещ
Проблемой виноградного листового клеща занимаюсь не один год..Досконально изучил всю отечественную и зарубежную литературу.Похоже , что Вы не прочитали мой обзор темы, который приведен выше на этой и предыдущей странице.Считаю , что вы действительно столкнулись с кознями невидимо го , в буквальном смысле, почти микроскопического врага , листового клеща..Повреждения начинаются часто смелких звездчатых красноватых пятнышек,затем разрывов , в конце концов, лист может превратиться в лохмотья . Этому врагу ничто человческоее не чуждо, у него есть свои сорта- любимчики.Первый год клещ может еще не вызвать ослабленя роста , но в следующие годы это может проявиться в виде метельчатосити , курчавости побегов, а позже будет дилемма: оставить или корчевать куст У меня так повел себя Эльф.В прошлом году эти проделки я ему простил, но он выводов не сделал, часть стрелок ушли в мир иной.С оставшимися стрелками ищу компромисс, обещают дать несколько гороздочек. Пока пожалел.А вот рядом ,впритирку растет Русбол улучшенный , с ним клещ нашел общий язык, скандалят очень редко.Так.что у вас все еще впереди, ждем следующего года
С уважением Владилен
С уважением Владилен
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 543 гостя