ФОРУМ ВИНОГРАД

Виноград, ягодники, посадка, новые сорта, удобрения. Болезни и вредители винограда.
Сайт    •Сорта    •Статьи    •Саженцы    •Новости    •Анализ плодоношения сортов

Текущее время: 23 апр 2018, 04:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Развитие корневой системы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 11:03 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Сообщения: 1188
Благодарил (а): 2892 раз.
Поблагодарили: 2766 раз.
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Болгарин писал(а):

Вопрос такой! Подскажите эффективный припарат ( не стимулятор ) для питания и развития к/с!

У растений два вида питания: воздушное за счёт фотосинтеза в листьях (синтез глюкозы) и минеральное (поглощение из почвы неорганических ионов).
Оба вида питания способствуют развитию к/с.
Если внести в почву универсальные минеральные удобрения, то плотность мелких корней в области повышенной концентрации удобрений возрастёт. Можно внести органических удобрений, они тоже увеличат плотность корней в тех местах, где они внесены.
Наилучший способ, на мой взгляд вносить удобрения более-менее равномерно в междурядьях, отступив от штамбов 40 см и между кустами на глубину 15-20 см.
Существует способ внесения удобрений с поливом в виде раствора.
Росту корней в длину способствует небольшой недостаток минерального питания, тогда корневая система развивается более обширная по площади. Каждый год площадь, занимаемая корнями, возрастает (в среднем на 20-30 см и более) по радиусу.
В статье, на которую ссылался раньше, сказано, что корневая система у винограда довольно разрежённая по сравнению с другими растениями. Другими словами, корни это те же лозы только подземныe, в основном лежащие в верхнем прогреваемом, плодородном слое.



За это сообщение автора biocenosis поблагодарили: 2 Arsenal, Николай из Быково Мск
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Развитие корневой системы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 12:42 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Сообщения: 5436
Благодарил (а): 29901 раз.
Поблагодарили: 17369 раз.
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Болгарин писал(а):

Вопрос такой! Подскажите эффективный припарат ( не стимулятор ) для питания и развития к/с!

Чуть-чуть дополню уважаемого коллегу Владимира.
Из того, что вычитывал в разных источниках. есть почти прямая увязка интенсивности роста надземной массы с подземной. При избыточных обрезках, идет т.н. корнепад, отмирание не нужных частей. При свободном развитии надземной части в первые годы - быстрый прирост корневой системы.

Значит, лучшие препараты и стимуляторы:
1) сам куст и суммарная площадь его листовой поверхности
2) погода сезона
3) виноградарь

Раньше не мог понять, почему я в первые годы режу-режу на 2-3 почки, а кусты хилые, и в лучшем случае на третий год сигналочку кажут. Пока не почитал, не послушал успешных практиков и ученых.

Удобрения - косвенный фактор, позволяющий в первую очередь помочь кусту нарастить приросты и дать возможность эффективно пахать наросшим листьям. А вот климат и Солнце - это самое-самое значимое в нашей виноградарской жизни.

_________________
С уважением,
Сергей

Via scientiarum



За это сообщение автора Arsenal поблагодарили: 2 biocenosis, Вера Бова
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Развитие корневой системы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 12:54 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Сообщения: 1188
Благодарил (а): 2892 раз.
Поблагодарили: 2766 раз.
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Arsenal писал(а):

Удобрения - косвенный фактор, позволяющий в первую очередь помочь кусту нарастить приросты и дать возможность эффективно пахать наросшим листьям. А вот климат и Солнце - это самое-самое значимое в нашей виноградарской жизни.


Согласен, мощный куст всегда имеет мощную корневую систему. Удобрения несколько ограничивают развитие корней в длину, но увеличивают их плотность.
Говорить отдельно о развитии подземной части в отрыве от надземной и наоборот очень трудно, хотя старался :)



За это сообщение автора biocenosis поблагодарил: Arsenal
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Развитие корневой системы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 13:06 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Сообщения: 2559
Благодарил (а): 4697 раз.
Поблагодарили: 4377 раз.
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Arsenal писал(а):

Из того, что вычитывал в разных источниках. есть почти прямая увязка интенсивности роста надземной массы с подземной. При избыточных обрезках, идет т.н. корнепад, отмирание не нужных частей. При свободном развитии надземной части в первые годы - быстрый прирост корневой системы.

Значит, лучшие препараты и стимуляторы:
1) сам куст и суммарная площадь его листовой поверхности
2) погода сезона
3) виноградарь

.

Если,уж, перечислять,факторы влияния,то в таком порядке ...

1.физические свойства почвы
2.температура почвы
3.свет
4.давление влаги почвы
5.аэрация почвы
6.удобрения
7.РН почвы
8.токсические элементы
9.недостаток иона кальция

_________________
как мы мыслим, так и делаем .....



За это сообщение автора Филиппов Олег поблагодарил: monterey777
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Развитие корневой системы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 18:43 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 11:28
Сообщения: 5436
Благодарил (а): 29901 раз.
Поблагодарили: 17369 раз.
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Для четвертого фактора все отлично, Олег.
Но я, как инженер, уверяю Вас что растения растут даже на кирпичных стенах и бетонных перекрытиях. И прекрасно себя чувствуют, отчасти сами создавая себе среду почвенного питания, впиваясь в кирпич и бетон, в трещины, расширяя и углубляя, образуя там своими остатками субстрат, который потом пополняется.

Это говорю, как человек, занимавшийся ремонтами и реконструкциями многих предприятий. Первый признак, что дела на заводе не ах, это растущие везде по стенам и крышам деревца, а уж если большие березы, тополя и черешни, то и вовсе хозяева там никакие.

Поэтому почва совсем не на первом месте.

_________________
С уважением,
Сергей

Via scientiarum



За это сообщение автора Arsenal поблагодарили: 5 Сергей П., ориничев, Вера Бова, Николай Фишин, Николай из Быково Мск
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Развитие корневой системы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 18:45 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 23 янв 2009, 12:15
Сообщения: 1530
Фотографии: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3687 раз.
Поблагодарили: 5589 раз.
Город: Дача Нижегородск. обл., 57 87' с. ш. 45 90' в. д " ,
Подпись: Ольга
Филиппов Олег писал(а):

biocenosis писал(а):

И еще очень интересное замечание:

Цитата:
Измерения помогли увидеть реальную картину, выяснить, что
лимитирующим фактором выращивания винограда на нашем участке является
именно Т почвы. Если Т воздуха все же достигала приемлемых значений, пусть иногда и
под пленочными укрытиями, то с Т почвы была настоящая катастрофа. Температура
почвы в открытом грунте в июле на глубине 30-50 см была всего +11+14! А при такой Т
почвы наблюдается лишь слабая регенерационная деятельность ( Т 9+13С ), активное
корнеобразование начинается при +13+18С.



Цитата:
Если говорить о удобрениях, подкормках винограда в о.г., то считаю что
применять минеральные удобрения, не повысив Т почвы бессмысленно. Например,
усвоение фосфора, и частично азота осуществляется при Т почвы 15С и выше. Получается,
что вносимые удобрения просто балластом лежат


Владимир,прокомментируй эти две цитаты автора,из ее отчета ...
Противоречия,здесь не находишь...

то корни не растут,то питание балластом лежит ...прям какой то ...заговор винограда ..


Добрый вечер всем! Я уже здесь и готова ответить. Только прошу учесть, что речь идет не просто об абстрактной биомассе, а о конкретном растении-винограде. И при этом думаю, следует учитывать его биологические потребности.
Сформулируйте, плж., в чем противоречие?

_________________
Ольга



За это сообщение автора lira поблагодарили: 4 Arsenal, александр-зеленоград, gaivoron, Вера Бова
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Развитие корневой системы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 20:29 
Не в сети
Освоившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2017, 22:19
Сообщения: 445
Фотографии: 79
Откуда: Республика Марий Эл Козьмодемьянск
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Город: Троицкий Посад56*17'51 СШ 46*27'46 ВД
Подпись: +380714383158; viber+79021002022
Все вышесказанное это хорошо. Но! Это не совсем то, про что я имел в виду. Да, развитие. Да, погодные условия. Да, виноградарь. Это факторы влияющие на развитие КС, но есть стимуляторы корне образования, а есть подкормки дающие питание именно КС а не кусту в целом и при этом стимуляторами корне образования не являются.

_________________
С уважением Александр! Каталог 2018


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Развитие корневой системы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 22:35 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 21:10
Сообщения: 9488
Фотографии: 22
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 15062 раз.
Поблагодарили: 22587 раз.
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Болгарин писал(а):

Вопрос такой! Подскажите эффективный припарат ( не стимулятор ) для питания и развития к/с!

Препараты с фосфором. Навоз. Органика. И регулярный,достаточный полив . Черная пленка так же. Хоть и не препарат, но способствует.)

_________________
Каталог 2017



За это сообщение автора Вера Бова поблагодарили: 4 Бельчев А.С., gordey, monterey777, Жорж
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Развитие корневой системы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 05:23 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Сообщения: 37963
Фотографии: 114
Благодарил (а): 20717 раз.
Поблагодарили: 75135 раз.
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Посмотрела еще раз фото про развитие корневой системы винограда в северных регионах- вот из Касноярска фото Сергея Будриса с выкопанной ямой, ниже 50 см он не нашел корней винограда и сделал вывод что ниже они просто не растут. Вот и север и особенности северного виноградарства.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Каталог 2018



За это сообщение автора Пузенко Наталья поблагодарили: 2 gaivoron, monterey777
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru