ФОРУМ ВИНОГРАД

Виноград, ягодники, посадка, новые сорта, удобрения. Болезни и вредители винограда.
Сайт    •Сорта    •Статьи    •Саженцы    •Новости    •Анализ плодоношения сортов

Текущее время: 18 июн 2018, 12:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Однолетний виноград
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 09:51 
В сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Сообщения: 38305
Фотографии: 114
Благодарил (а): 20910 раз.
Поблагодарили: 75898 раз.
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Последние сообщения ну все на этой страничке- в демагогию.
К выращиванию однолеток никакого отношения.
Олега Фиипова попрошу перенести- раз он тут в беседе :lol:

И вопросик сразу: ?
Ребята, чем данная тема отличается от темы Развитие саженцев посаженных на ПМЖ в открытый грунт? Может, объединить их в одну? viewtopic.php?f=150&t=3710

_________________
Каталог 2018


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Однолетний виноград
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 11:17 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 12 фев 2016, 08:29
Сообщения: 76
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Город: Москва
Подпись: Семён
Для северян, однолетний виноград не всегда до открытого грунта (ОГ) дорастает в первый год. То-есть, если укоренять черенок в ОГ - идет сильная задержка развития. А если укоренение в первый год выращивания производить, начиная с марта месяца, в домашних условиях, к моменту выноса на улицу, побеги могут достигать полуметра и за три летних месяца ещё добавить от метра до двух. В земле же прирост у меня не превышал 10-30 см. Таким образом, я предпочитаю сажать однолетки в ОГ только на второй сезон.
Тема посвященная наилучшему развитию "младенцев" до года, являясь частью "Развитие саженцев посаженных на ПМЖ" там просто растворится.
Демагогии никакой нет. Просто, обменялись мнениями насколько важны для "младенцев" качество почвы и минеральных подкормок, очень полезная информация, спасибо за ссылку Олегу и всем Вам.

Добавлено спустя 10 минут 29 секунд:
Может скорректировать название темы - "Виноград в первый год вегетации"?



За это сообщение автора Oxygen поблагодарили: 4 аркадий голубев, Сергей П., Николай Фишин, Толь Тольич
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Однолетний виноград
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 11:44 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Сообщения: 1157
Фотографии: 0
Благодарил (а): 2020 раз.
Поблагодарили: 3167 раз.
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Oxygen писал(а):

Может скорректировать название темы - "Виноград в первый год вегетации"?
Это ближе к делу. Тогда обсуждению прямая дорога в "Развитие саженцев".
Но только тех постов, которые того касаются.
А часть в земледелие.



За это сообщение автора МихСаныч поблагодарил: Николай Фишин
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Однолетний виноград
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 20:18 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 01:42
Сообщения: 431
Фотографии: 0
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 3442 раз.
Поблагодарили: 822 раз.
Город: Нижний Новгород
Подпись: Панявин Сергей Викторович
Мастерица писал(а):

В такой смеси бывают нежелательные соединения. Бетону - ничего, а растение может погибнуть. Был случай.
Этот вопрос требует изучения. Где бывает, а где и нет. Не думаю, что так уж и трудно промыть ОПГС. Да и керамзит можно промыть, если чЁ. Соседка моя строилась лен N тому назад. Перед её домом давно лежит куча ОПГС. Сначала ничего на ней не росло. Дожди и без того малоплодородную смесь промывают целый год. Но, теперь пошло-поехало...

Если Вы, к примеру, сажаете виноград в плодородную землю, то как бороться с буйной зеленью? Другое дело, когда смесь малоплодородная. Подкормить ничего не стоит. И, при том, тем, что ему нужно в свое время.

Нужно пробовать. Такой тернистый с первого взгляда путь обязательно чему нибудь да научит. Брать же готовые рецепты и руководствоваться чьими то мнениями, ну наверное результат будет... Я считаю, что эта тема очень интересная. И её нужно развивать не умозрительно, а проводя опыты. И желательно все в журнальчик записывать с датами и количеством того или иного фактора или вещества.



За это сообщение автора Сергей П. поблагодарил: Oxygen
Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Однолетний виноград
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2018, 02:23 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 08 май 2009, 22:30
Сообщения: 66
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Город: Луганская обл.
Подпись: Евгений Матвеевич
Цитата:
Спасибо, читал.
Очень уважаю Геннадия Федоровича! Есть чему поучиться.

Всем рекомендую!

Цитата:
Это называется локальное минеральное питание ... Ссылка

Эти разговоры как бы не по теме,но для понимания контейнерного выращивания тема корней необходима.
Советы Геннадия Федоровича ВРЕДНЫ.

Вот он везде и всюду пишет о наличии у растений корней высоких концентраций. Согласно этому он рекомендует не рассыпать удобрения равномерно а делать несколько ямок по периметру или одну у ствола для однолетних растений.
Т е делает одну или несколько столовых куда подойдут со всех сторон корни высоких концентраций будут питаться. Пишет. Лучше применять долгоиграющие удобрения. Такие действуют до 3х лет. Т е будут сосать 3 года и никуда не пойдут.

«Последние пять лет я поставил много опытов по локальным подкормкам в своем саду, на всех садовых форумах и в журналах пишу статьи, поднимаю эту тему и встречаю полное непонимание».

А вот здесь же.
«Растение не сразу сформирует ризосферу и вступит в симбиоз с микоризой. Нужна энергия, чтобы корни начали выделять секреты. Питание перераспределяется в пользу корней. Значит, в этот период не будут расти листья, на всё запасов питания не хватит. В почве весной эффективных почвенных сапрофитов тоже мало. Нет азота, нет тепла, не сформированы пищевые цепочки. Садовод начинает мудрить с опрыскиванием «Байкалом», с подкормками азотом. Растение тут же даёт рост листвы в ущерб корням, и резко угнетаются почвенные азотофиксаторы. Мы качнули растение в одну сторону своим действием, пролив все 100% корней азотным удобрением, хоть и малой концентрации, и вызвали серию последующих волн дисбалансов. Вызвали ненужные стрессы».

Понос научных выражений. Побрызгали листья подкормкой. Вырастают листья. Корням не досталось. Пролили 100% корней азотным опять дисбаланс. (корни слишком много выросли – дисбаланс) Вызвали ненужные стрессы.

Послушайте меня. В статье о саморегуляции корней я всё сказал скромно и достаточно понятно. Не разжёвывая. Немного разжую.
В растениях сформирована программа постоянного продвижение корней. Питаться на одном месте они не могут. Препятствия и места где уже были корни не останавливаясь, обходят. Если нет движения, корни погибают, т е наступает корнепад. Задумайтесь над всеми методиками полить и накормить. У сосок наполненных удобрением не задерживаются, тем более годами. У растений это строго. Не могут пользоваться капельницами. Вернее могут, если капельница будет передвигаться за корнем. Есть места, где корней не будет на протяжении до десяти лет, после того как они там были, Никто не скажет и не покажет, где в данный момент находятся всасывающие корни. Капать у ствола водой или раствором, мягко говоря, не корректно.



За это сообщение автора МЕМ поблагодарил: biocenosis
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Однолетний виноград
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2018, 09:33 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Сообщения: 1233
Благодарил (а): 2952 раз.
Поблагодарили: 2859 раз.
Город: Саратов
Подпись: Владимир
МЕМ писал(а):

Капать у ствола водой или раствором, мягко говоря, не корректно.

Капают возле штамбов не от хорошей жизни, это чисто технологическое решение.
По междурядьям ездит техника, поэтому капельную линию закрепляют на шпалере.
На небольших участках можно разместить капельную линию правильно, сместив ее в междурядье, многие так и делают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Однолетний виноград
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2018, 13:52 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 08 май 2009, 22:30
Сообщения: 66
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Город: Луганская обл.
Подпись: Евгений Матвеевич
Тем кто любит необычное, новое, предлагаю усовершенствовать контейнерное выращивание. Для того чтобы контейнера были предельно малыми предлагаю (сам ещё не делал) в контейнер в котором укореняется побег или лоза или ствол помещать «сетку под штукатурку» закрученную в спираль Архимеда с шагом 1 – 3 см. корни проходя через сетку как бы закрепляются на ней. Отрезанный от куста контейнер сохраняется зимой как обычно. Весной контейнер ставится в воду, земля размокает и легко вымывается из контейнера. Корни оказываются оголёнными и при помощи сетки расположены в пространстве в том положении как они были в земле. Можно поменять контейнер или нет. В контейнер с саженцем, находящимся в воде засыпают свежую почву. Если считать выделенные корнями вещества (отрава) находятся только в почве а не находятся в коричневом лубе корней, из этих корней пойдут новые дополнительные белые всасывающие корни что даст необычный рост всему растению при малом количестве земли. Ведь когда мы сажаем с комом земли, эта земля бесполезна, в ней не осталось свежей земли для роста корней. В данном случае в контейнере вся земля будет свежей.



За это сообщение автора МЕМ поблагодарили: 2 Airina, wldmir
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Однолетний виноград
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2018, 16:41 
В сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2009, 20:37
Сообщения: 9518
Фотографии: 0
Откуда: селение
Благодарил (а): 11105 раз.
Поблагодарили: 18267 раз.
Город: Вне города Азов.
Подпись: Владимир (Семёныч)
МЕМ писал(а):

Тем кто любит необычное, новое, предлагаю усовершенствовать контейнерное выращивание. Для того чтобы контейнера были предельно малыми предлагаю (сам ещё не делал) ...

Виногра́д — плоды винограда культурного и некоторых других растений рода Виноград, в зрелом виде представляют собой сладкие ягоды. Ценный пищевой продукт и сырьё для виноделия.
Пробою уже более полувека. Обычное растение. Всегда пробою сам и угощаю небрежно.

_________________
Ссылка


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Однолетний виноград
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2018, 16:56 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Сообщения: 1157
Фотографии: 0
Благодарил (а): 2020 раз.
Поблагодарили: 3167 раз.
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
МЕМ писал(а):

в контейнер в котором укореняется побег или лоза или ствол помещать «сетку под штукатурку» закрученную в спираль Архимеда с шагом 1 – 3 см. корни проходя через сетку как бы закрепляются на ней.
Не пойдет Архимедова спираль.
Для таких дел нужна только логарифмическая.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Однолетний виноград
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2018, 17:51 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 08 май 2009, 22:30
Сообщения: 66
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Город: Луганская обл.
Подпись: Евгений Матвеевич
Цитата:
Пробою уже более полувека. Обычное растение. Всегда пробою сам и угощаю небрежно.

Необычное не виноград а выращивание. О самом винограде в посте ни слова. так можно выращивать всё и цветы в том числе. Это то-же технология будущего.



За это сообщение автора МЕМ поблагодарил: wldmir
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Рейтинг@Mail.ru